On-line: Дмитрий Рутковский, odinss20, RESET, BETEP, Сергей Торопов, Dimon SSSR,гостей 10. Всего: 16 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N:1961
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 18:48.Заголовок:Цирклотрон.


Тема отделена.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -185 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


geran2006
постоянный участник




Пост N:1207
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:26.07.14 04:10.Заголовок:Хотелось бы понять к..


Хотелось бы понять какая преследовалась цель при создании схемы т.н. цирклотрона или список целей.
А то бывает разработка ради разработки, типа очУмелые ручки. Придумали такую-то хрень ну и что?

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2309
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.14 16:54.Заголовок:geran2006 пишет: Хо..


geran2006 пишет:

 цитата:
Хотелось бы понять какая преследовалась цель при создании схемы т.н. цирклотрона или список целей.


Были же ссылки на статью.
Вот снова:
http://old.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000164
Там ВСЕ ответы .

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:1221
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.14 23:28.Заголовок:При разработке пресл..



 цитата:
При разработке преследовалась цель найти альтернативу выходному ламповому каскаду, но с сохранением "лампового" звучания, с максимально коротким звуковым трактом, с работой выходных транзисторов в режиме "А" и без ООС. Основная идея – ламповый усилитель напряжения на входе и транзисторный усилитель тока на выходе.

Это напрямую не относится. Я почерпнул только одну рацуху: цирклотрон задуман для симметрии звеньев, применения NPN транзисторов только или полевых n-канальных только
Так как схемы на только NPN есть то для симметрии нагрузку включили без "холодного конца". Может это типа моста? Вроде нет, просто двухтакт.
Ну ладно, симметрия, для...? снижения нелинейных искажений. А их уже снижают последние лет 50 и конца не видно.
Как-то надоело, нужны новые цели. Аудиофильство отметается как цель.
Мне кажется тема про эти цирклотроны возникла просто от желания убить время, обсудить кучу наворотов именно схемотехники а цель первичная просто уходит вообще.

Конкретно цель:
 цитата:
найти альтернативу выходному ламповому каскаду, но с сохранением "лампового" звучания, с максимально коротким звуковым трактом, с работой выходных транзисторов в режиме "А" и без ООС.

она полностью подходит под гибридный усилитель с транзисторным усилителем тока, который может быть традиционным, на полевиках, агеевский парал. усь и некий цирклотрон.
А изначально преследовалась цель улучшения симметрии и снижения нелин. искажений. Эта цель умерла уже.
Любители лампового звука просто требуют 2% нелинейных искажений, намажьте пожлста! Остается только симметрия которая ЯКОБЫ лучше (да?) при одинаковых N-канальных полевиках. При этом получаем нагрузку с двумя горячими концами а какие у нас АС? С фильтрами в основном. И получается что АС не может рассматриваться как симметричная а нам ее надо пихать в симметричныый обоюдогорячий выход цирклотрона. Фигня какая-то!
Надо фильтры АС переделывать или применять ШП динамики.Кто на это пойдет не понятно.

Потом нельзя применять систему компенсации сопротивления проводов. Ну она не везде нужна а там где кабели длинные. Аппаратура для сцены. Значит для сцены цирклотроны не подходят? может быть и для бытовых нужд не понятно как быть с АС несимметричными по фильтрам.
Тогда возникает ламповый цирклотрон и работает на трансформатор с которым все уже нормально. Уходит цель замена лампового вых. каскада.
Берем обычный пушпул и цирклотрон пушпул и ищем рациональное зерно. Но лично мне кажется что происходит обсуждение наворотов, бесцельно.
Сделать 2 ламповых источника питания да еще так чтобы они не землились это доп навороты. Сделаем, мы все можем. Но как это отразиться на звуке? Никто не знает.
С лампами порой такие фокусы происходят.. фон неустранимый и т.п.

Из всего этого мне кажется гибридник с нецирклотронным вых. каскадом имеет больше шансов на жизнь.
А вся замуть всего лишь в изменении схемы а название новое, будто это изобретение и отдельная тема. На самом деле просто частный случай выходного каскада с не слишком четкими целями и все.
Чтобы лампу сопрячь с таким каскадом нужен трансформатор- уже вываливается первоначальная тема о замене ламп т.к. лампы вообще-то меняют только чтобы избавиться от трансформатора как самого дорого и нетехнологичного элемента. А он есть!
Я не понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2311
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.14 23:40.Заголовок:geran2006 пишет: П..


geran2006 пишет:
 цитата:
При этом получаем нагрузку с двумя горячими концами а какие у нас АС? С фильтрами в основном. И получается что АС не может рассматриваться как симметричная а нам ее надо пихать в симметричныый обоюдогорячий выход цирклотрона. Фигня какая-то!

Ну что Вы пишете ........ фигню какую-то....
 цитата:
Чтобы лампу сопрячь с таким каскадом нужен трансформатор

А дифференциальный каскад сложно использовать , да .....
 цитата:
Значит для сцены цирклотроны не подходят

Вот не знали этого изготовители Вермон-Регентов...
Кстати , насчёт мостового усилителя - может там тоже .... проблемка с акустикой и её фильтрами , или как , а ....


The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:2933
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:14
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.14 10:30.Заголовок:geran2006 пишет: цир..


geran2006 пишет:
 цитата:
цирклотрон задуман для симметрии звеньев, применения NPN

Топология типа Цирклотрон задумана задолго до появления транзисторов. Цирклотрон обладает предельно низким выходным сопротивлением, что позволяет применить очень несложный по конструкции выходной трансформатор, либо вообще отказаться от него при применении сильнотоковых ламп.

Читайте эту тему с начала, всё уже давно обсуждено.

Тему закрываю.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -185 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1626
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет