Отправлено: 01.06.15 05:51. Заголовок: РР на 6П14П с катодной обмоткой

Хотелось бы узнать мнения опытных товарищей.
Стою перед выбором.
Имеется выходной каскад РР на 6п14п. Лампу эту я взял потому, как мне и её - с головой. Катодная обмотка в трансформаторе 20% Режим лампы классический - по 250 в сетку и анод, смещение - 6,5 вольт.
Как я понимаю, раскачка этому каскаду потребуется напряжение смещения плюс напряжение на катодной обмотке. Это 55-60 вольт.

Так вот, думаю: какие каскады ставить до него?
Или просто небалансный на пентоде, или повторить усилитель Вильямсона до выходного каскада?
С Вильямсоном возникает вопрос. Не хочется чтоб в усилителе были ОСы кроме самой КО в ТВЗ. Каким образом мне на входном и драйверном каскадах получить сумарное усиление не больше чем в 100 раз? (раз уж так получится, пусть чувствительность будет 0,5 вольта, она не помешает)
Выбираю схему не по лёгкости повторения, а по лучшему звучанию.

 Отправлено: 18.04.19 18:38. Заголовок: Пермяк Леонид, може..

Пермяк
Леонид, может я не совсем правильно выразился. Ну да ладно.
Переключая в триодный режим, КО в воздухе не оставлял, включал в общую. Концы Н -К местами не путал.
Всё было промаркировано, пронумеровано. А включая тетродом, вводил ОООС. "Эффекта тембра" не было.

 Отправлено: 18.04.19 18:38. Заголовок: ALSS пишет: действи..

ALSS пишет:

цитата:

действия местной обратной связи небольшой глубины.

Кузьмич пишет про отсутстивие какого либо изменения в звуке при ОООС и псевдотриодном включении, но при ОС от КО оно ( изменение) есть....

PS: Опыт украинских аудиопорталцев говорит о бОльшей нейтральности ВК с ОС от КО, чем драйвера, т.е. «звучание определяется драйвером», при действии ОООС , понятно ОС охватывает все каскады включая ТВЗ, а ОС КО только лампы ВК, а при псевдотриодном включении....

 Отправлено: 18.04.19 18:42. Заголовок: aleks8845 Совершенн..

aleks8845
Совершенно верно. Причём, звук в псевдотриоде и тетроде с ОООС схож со звуком начальным, источника сигнала.
А с КО изменён.

 Отправлено: 18.04.19 19:36. Заголовок: Пермяк пишет: Не зн..

Пермяк пишет:

цитата:

Не знаю, возможно, отключая КО Вы оставляли её висящей в воздухе, хотя надо было подключать её к анодной обмотке, разумеется синфазно.

Конечно подключал синфазно.

ALSS пишет:

цитата:

КО уменьшает выходное сопротивление и в звуке это проявляется именно очищением на краях диапазона за счет действия местной обратной связи небольшой глубины.

Очищения там и близко не было. Именно что субъективное и дискомфортное на слух ухудшение. Как "тембра" крутанули, вроде чего-то больше стало, но уж никак не лучше. Меня лично такой эффект отпугнул от дальнейших экспериментов.

 Отправлено: 18.04.19 19:53. Заголовок: U.L.F. пишет: ...та..

U.L.F. пишет:

цитата:

...такой эффект отпугнул от дальнейших экспериментов.

Скорее завуалирование сторонних призвуков. Ухудшение возможно из-за малой проработки мелких деталей, которые есть в избытке в чистом пентоде.
Добавлю. В UL с КО еще больше будет общее снижение и выходной мощности, и качества обработки входного сигнала. При этом возможно хорошее АЧХ и Кг.

 Отправлено: 18.04.19 20:40. Заголовок: Сравнить с другим ус..

Сравнить с другим усилителем пока нет возможности, так что на этот счёт не скажу.
Есть у меня и выходники РР и ТАН хороший, дело за корпусом и схемой. Хочется чтоб на выходе пентод/тетрод с местной ООС, но теперь не КО. Может кто подскажет подходящее? Только чтоб не усложнять сильно драйвер. Очень теперь жалею что не намотал в ТВЗ отдельную обмотку со средним выводом для ООС.

При сравнении нельзя забывать о разном выходном усилителя и соответственно разной полной добротности АС. Может из-за этого и меняется бас. Если действительно есть эффект эквализации, то он как раз подходит для ШП. У всех ШП завалы по краям диапазона, а усилитель их немного скомпенсирует, по крайней мере на слух.

 Отправлено: 19.04.19 14:04. Заголовок: А по моим наблюдения..

А по моим наблюдениям резистивная ОС с выхода уся в катод драйвера убивает звук наповал, а с КО он вполне себе живёт. Отсюда вывод: только собственные эксперименты и собственное мнение.

 Отправлено: 20.04.19 03:09. Заголовок: Raven пишет: поэтому..

Raven пишет:

цитата:

поэтому практически все усилители записи выполнены источниками тока, поэтому из записей есть что вытаскивать

1 В студии до усилителя записи сигнал проходит десятки ОУ и транзисторов. Всё это хозяйство без ОС просто не работает. Попробуйте теперь доказать, что:

цитата:

любая ОС убивает звук

2 Некто Агеев (если слышали о таком) утверждает, что ИТ - далеко не лучший вариант для УЗ. И доверия к нему больше на порядок.

 Отправлено: 20.04.19 03:53. Заголовок: Конечно происходят.С..

Конечно происходят. Снижается эквивалентное сопротивление лампы и сдвигается частота среза по индуктивности обмотки снизу, ну и переход от пентодных потерь на ёмкости в сторону потерь на индуктивности рассеяния тоже заметен.

 Отправлено: 21.04.19 17:38. Заголовок: Ученик пишет: Нект..

Ученик пишет:

цитата:

Некто Агеев (если слышали о таком) утверждает, что ИТ - далеко не лучший вариант для УЗ. И доверия к нему больше на порядок

У меня доверия больше студийным схемам 60-х и слух это подтверждает

 Отправлено: 24.04.19 02:55. Заголовок: Aleph, есть вопрос п..

Aleph, есть вопрос по входному транс-ру (1:3) из поста: https://hiend.borda.ru/?1-0-1556045576590-00000481-000-160-0#135
Можно его данные?