On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1343
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Таиланд, Паттайя
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.16 01:04. Заголовок: Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8)


Возможно ли применить "покемоновскую оос" для триод-пентода типа 6Ф5П, а точнее 6LR8? Хочется получить мощность побольше, чем в триодном её включении..

Изначально думал собирать примерно такую схему:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 278 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 14496
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 21:07. Заголовок: Как в том одесском ..


Как в том одесском анекдоте" Вот что я вам скажу...Нет, я скажу вам даже больше!"

Леонид, я недавно с большим успехом применил здешнюю формулу оценки нижней граничной частоты усилителя (трансформатора) по 50 процентной величине скола полки меандра.
Эту частоту делим на 2 Пи и получаем частоту среза на синусе.
Попался усилитель мощности Макинтош, в котором копались. И когда всё сделал , решил глянуть ачх, чтобы всё честно. И в ужасе увидел на меандре сплошной дифференциал))))) Одни иголки вместо полки)))
Быстренько, как партия учит, нашёл частоту скола 50 проц, посчитал F 3 , потом на синусе глянул и совпало до герца.
оказалось. Какой-то мастер вместо входного подстроечника на 250 килоом впаял 3 килоома, а на него от входа завёл ёмкость 0,1 мкф. И схема получилась по памяти от 200 герц и выше, чудесно!!! А хозяин усилителя всё понять не мог, отчего у этого мощника такой поганый звук.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4666
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 21:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
я недавно с большим успехом применил здешнюю формулу оценки нижней граничной частоты усилителя (трансформатора) по 50 процентной величине скола полки меандра.

to All
Метод измерения Fн по сколу меандра, упомянутый Александром, описан нашим коллегой ALSS: http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000499-000-0-0#006.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1069
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 21:57. Заголовок: Я считал 20 лет, ока..


Я считал 20 лет, оказывается, с запасом, ~5 Гц... Нормально, главное, не хуже. Мне кажется, я когда-то проверял на макете...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14497
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 22:42. Заголовок: Я делаю проще. лез..


Я делаю проще. лезу в тетрадку времён восшествия Путина на царство. И там нахожу записи.
47нф, 220 ком F нижн = 20гц по минус 3 , 40 гц по минус 1, 200гц по 0дБ.
47нф 270 ком. 20гц по минус 2,5 дБ 33Гц по минус 1 дБ

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1572
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 01:23. Заголовок: Собственно, я до кон..


Собственно, я до конца так и не уяснил вопрос. Параллельная ОС позволяет:
а) получить бОльшую выходную мощность
б) уменьшить выходное сопротивление усилителя
в) зависит от крутизны лампы.

Вопрос - "а" и "б" в одинаковой мере зависят от крутизны?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4669
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 09:28. Заголовок: Никакая ООС не позво..


Ни параллельная, ни последовательная ООС не позволяют увеличить вых. мощность. Но, при применении в вых.каскаде пентода, позволяют сохранить "пентодную" вых. мощность, которая, как известно, больше "псевдотриодной".

Любая ООС снижает вых. сопр. усилителя, а вот входное сопротивление последовательная ООС повышает, параллельная - понижает.

Чем выше крутизна лампы, тем схемотехнически проще организовать для неё "раскачку" при заданной глубине ООС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14514
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:17. Заголовок: Добавлю лишь, что ..


Добавлю лишь, что параллельная ООС анод-сетка , по аналогии с инвертирующим операционным усилителем, сильно снижает входное сопротивление выходного каскада, поэтому к драйверу предъявляются куда более суровые требования, чем обычно. Либо придётся радоваться тому.что есть: огромным искажениям от перегрузки драйверной лампы низким входным.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 152
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:57. Заголовок: Пермяк пишет: Любая..


Пермяк пишет:
 цитата:
Любая ООС снижает вых. сопр. усилителя

Может быть я недопонял контекст этого утверждения, но к примеру не шунтированный резистор в катоде лампы заметно повышает выходное сопротивление каскада.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4670
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 14:32. Заголовок: SergeL, мне, наверно..


SergeL, экий Вы придира! :) Да, мне, наверное, надо было написать подробнее: "любая ООС по напряжению...".
А резистор в катоде - это ООС по току. Она, действительно, повышает выходное сопротивление каскада. Но мы же здесь не катодный резистор рассматриваем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 17:28. Заголовок: Действительно недопо..


Действительно недопонял контекст. Постараюсь быть внимательнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1575
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 19:40. Заголовок: Слушал я значится ма..


Слушал я значится макет покемона месяца 3.. но при очередном включении вдруг попер фон 100гц.
Первым делом грешу на фильтр питания разумеется - но с виду все цело. Транзистор 840 не рванул..
Но на всякий случай выпаял его и воткнул тупо резистор 100ом. Итого фильтр получился 1000мф - 100ом - 1000мф. По PSUD пульсации 0,02в. На слух ничего не изменилось..
Все остальное проверил - нигде ничего не отпаялось, не обгорело.. Куда копать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 15028
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:00. Заголовок: выдернуть драйверну..


выдернуть драйверную лампу, слушать. Махнуть выходные лампы на новые, мало ли. Обрыв электролита в смещении сетки выходной лампы, как вариант
замкнуть сетку 6п14п на землю емкостью 1мкф, потом анод драйвера замкнуть, выяснить откуда фонит.
Может накал пробило на катод в драйвере.
Когда пытался вместо 6ж38п-ев в корректоре заменить её на 6ж1п, то последняя выдала дикий фон от накала, чего не было напрочь.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1576
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:03. Заголовок: Фон появляется с про..


Фон появляется с прогревом, по мере подачи напряжения анодного. В обоих колонках одинаково.
Смещение, токи, все проверил - в норме.

Попробую заменить лампу драйверную, есть еще несколько.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1298
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:15. Заголовок: Похоже пробило накал..


Похоже пробило накал на катод в драйвере, тем более 1 лампа на 2 канала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1577
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:21. Заголовок: Не, замена драйвера ..


Не, замена драйвера не помогла. :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 15030
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:33. Заголовок: а без драйвера вообщ..


а без драйвера вообще?
Сетку выходную закоротить емкостью в землю , послушать.
Возбуд часто тянет за собой фон от питания.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1578
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:48. Заголовок: Без драйвера тоже фо..


Без драйвера тоже фонит. Что имеется в виду под выходной сеткой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1299
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 21:19. Заголовок: Сколко у вас падение..


Сколько у вас падение напр. на 840 транзисторе, пожоже фильтр не работает, пробило транзюк...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 15032
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 21:42. Заголовок: 1000 мкф после полев..


1000 мкф после полевика не нужны, полевик здесь играет роль умножителя ёмкости в его затворе и по реакции на пляску нагрузочного тока он равен могучей ёмкости по питанию. 100мкф - за глаза.
Судя по мгновенно возникшей проблеме и в обоих каналах - виной тому пробитый полевик, как Юрий верно пишет.
Тестером его звоним сток-исток в обе стороны, и скорее всего там кз, на все ноги.
Управсетку обоих 6п14п в землю через пару мкф и слушаем. Фонит - значит питание пульсирует.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1579
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 01:46. Заголовок: Так я полностью выпа..


Так я полностью выпаял фильтр на полевике, сейчас стоит просто CRC 1000-100-1000.
Завтра проверю полевик. Прикупил для него стабилитроны, но блин куда-то засунул и не могу найти :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 278 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет