Отправлено: 30.01.20 01:54. Заголовок: Пентод становится триодом?

Привет всем!

Читал на форуме, что обратная связь "делает" из пентода триод.
Встречал также мнение, что такого быть не может.

Кто прав?
И можно ли это как-то доказать "теоретически"?

 Отправлено: 30.12.21 21:38. Заголовок: Ешё раз: Uc0 (постоя..

Ешё раз: Uc0 (постоянное смешение сетки) остаётся неизменным.
На КО вылеляется напряжение ООС, которое направлено противофазно напряжению сигнала на упр. сетке, и снижает уровень Uвх.
Т.е., действует ООСн.
Чтобы развить полную вых. мощность каскада, приходится подавать на сетку сигнал бОдьшей амплитуды.

А постоянные напряжения и ток спокойно покуривают за кулисами, и наблюдают, как рабочая точка дважды за период пересекает установленный ими уровень, они своё дело сделали: задали начальную рабоочую точку.

 Отправлено: 30.12.21 22:47. Заголовок: Пермяк пишет: ... Ч..

Пермяк пишет:

цитата:

... Чтобы развить полную вых. мощность каскада, приходится подавать на сетку сигнал бОдьшей амплитуды.

В этом и все заключается. Смещение - постоянное, а входная - переменное. Сложение.
Чтобы раскачать лампу с суммой переменного входного и постоянного смещения напряжений.
И почему не могу оперировать сложением? Это запрещено категорически?
Даже в трансформаторах складывают переменную индукцию с постоянной. Разве не так?

 Отправлено: 30.12.21 23:41. Заголовок: Пермяк пишет: ... з..

Пермяк пишет:

цитата:

... задали начальную рабоочую точку.

Вроде всё верно, но как же тогда рассматривать положение максимального значения тока и минимального напряжения?

По рисунку видно, Что достигая точки в 50+40=90 мА, а напряжение снизилось до 300-200=100 В., появляется некая "виртуальная" точка, которая, по пост. току имеет: Ua-Uam/Ia+Iam=Ro_min,
(пока не обращаем внимание на напряжения в графике, все образно пока)
.
Значит ли это, что потребляемый ток каскада возрос до значения 90 мА со сложением и перемещением РТ до этого значения? Даже если снизилось напряжение.
Если учесть, что мощность падает в аноде, но потребляемый ток, растет.

 Отправлено: 31.12.21 01:59. Заголовок: Значит ли это, что п..

RedStar пишет:

цитата:

Значит ли это, что потребляемый ток каскада возрос

Да, возрос, но в следующий полупериод ток анода падает относительно Iа0 практически настолько же, и СРЕДНЕЕ значение тока за период останется равным Iа0.
Есть такой термин - постоянная составляющая.

 Отправлено: 31.12.21 02:12. Заголовок: Пермяк пишет: и СРЕ..

Пермяк пишет:

цитата:

и СРЕДНЕЕ значение тока за период останется равным Iа0.

А зачем мне среднее? Нужны амплитудные и их конечные точки.
На них и строю свои выводы.

 Отправлено: 31.12.21 02:30. Заголовок: Вот и я говорю зачем..

Вот и я говорю зачем Вы к ней прицепиоись?
Впрочем, именно она есть потребляемый анодной цепью ток и нагревает провод первички ТВЗ.

ЗЫ .И не надо путать среднее значение тока с среднеквадратичным.

 Отправлено: 31.12.21 17:13. Заголовок: Пермяк пишет: ЗЫ .И..

Пермяк пишет:

цитата:

И не надо путать среднее знасение тока с среднеквадратичным. Книжки почитайте, чтобы не писАть отсебятину"

А почему я должен придерживаться догматических правил и им следовать?

 Отправлено: 31.12.21 18:43. Заголовок: Не надо удалять мои ..

Леонид, не надо удалять мои посты!
Пусть Все знают о моём мировоззрении!
Ваши предубеждения не позволяют иметь мне свои "гипотезы"? В отличие от книжных аксиом, которые никем не подкреплены.

П.С. Внутреннее лампы - не является таковой при переменных составляющих, а тем более при индуктивных.
У нас, в это время, нет значимых изменений анодного напряжения! Которые, с большим допущений, описаны в книгах.

П.С.2. Оставьте как есть! Или Вам жутко иметь здесь инакомыслящего?

 Отправлено: 31.12.21 22:55. Заголовок: Поздравлю ВСЕХ форум..

Поздравлю ВСЕХ форумчан, не зависимо от их неприятия к моей персоне, с наступающим Новым годом!
Пусть год принесет всем счастья и благоразумия!
Тему продолжу. Ибо не всё разъяснил и показал формулами своей гипотезы. Особенно с КО и ЭО.
И да, если не будут удалять мои посты с объясненими.

 Отправлено: 31.12.21 23:34. Заголовок: RedStar пишет: Ибо ..

RedStar пишет:

цитата:

Ибо не всё разъяснил

вот когда сам для себя разберёшься в своей "гипотезе", тогда и продолжим.
Сразу оформи как следует: определения и обозначения (что и как у тебя обозначает), формулы с объяснениями - откуда они взяты или если "самопал" - как выведены.
И только потом - выводы. А пока работай, не отвлекайся на форум. Удачи!

 Отправлено: 31.12.21 23:37. Заголовок: Пермяк пишет: Вы не..

Пермяк пишет:

цитата:

Вы не понимаете текст из "Радиотрона" (пост 6583) и не видите форму кривых при ООС? Даю рис. из Войшвилло, 1963г., стр. 205, там и описание, как стрОить.

Я понимаю, но НЕ принимаю!!! Это бред, обусловленный изменением Мю.
Но, Мю, не имеет ничего общего с Усилением.
Этот график привязан к изменению в УЛ, а не в КО!!!!!!!!!!!
Перечитайте внимательно Войшвило за 2 станицы до графика. может обстоятельства изменятся?

цитата:

10% не переведут пентод в триод. Но ВАХ уже заметно изменятся в сторону триодных.

Не будет заметно. Мю, не изменяется!!!

 Отправлено: 31.12.21 23:40. Заголовок: Пермяк пишет: Вы да..

volli пишет:

цитата:

формулы с объяснениями - ...

Уже объяснил много раз. А толку? Тебе же важно привязать к теории.
Мне - нет!

В общем так, мужики и коллеги, как пишет Леонид, прекращайте свои необоснованные претензии.
Если я, образно, "старообрядец", то не лезьте со своей "религией".
Вам не надо и не дано иное восприятие, тогда и не воспринимайте это со своей напыщенной навязчивостью навязанных и заученных догм.

 Отправлено: 01.01.22 00:21. Заголовок: Слушай, ты, "ст..

Слушай, ты, "старообрядец", если хочешь общаться с нормальными людьми, выучи общепринятый технический язык, и переходи на него, иначе тебе удачи не видать. А в твоём тарабарско-старообрядном никто разбираться не будет.

 Отправлено: 01.01.22 00:40. Заголовок: Юродивый с технопапе..

Юродивый с технопаперти непонятными словесами вопиёт о своем понимании, но неприятии и сетует на толпу о непоклонении ему, вещающему свою истину...
Мир с тобой, оставайся в своем, все тенали бороговы...
PS. Только не плюйся.

 Отправлено: 01.01.22 02:15. Заголовок: RedStar пишет: Уже ..

RedStar пишет:

цитата:

Уже объяснил много раз

На тарабарском наречии? Сколько раз просили: переведи на нормальный технический!

 Отправлено: 01.01.22 03:52. Заголовок: RedStar пишет: Похо..

RedStar пишет:

цитата:

Похоже мы договоримся ..........

Оффтоп: Я же просил не плеваться в общественном месте

 Отправлено: 01.01.22 04:16. Заголовок: Договоримся, - не дл..

Договоримся, - не для вас, а для форума.
Плюются те, кто "религиозен" в догматах.
Жизнь многообразна. И отрицать ее проявления, в любом виде, "архи" не верно.

Я такой, как слова этой песни моей юности: https://www.youtube.com/watch?v=1wJPSSITKZI

--------------------------------------------------------------

В общем. Новый год наступил.
Всем Блага, Здоровья и Успехов не только в личной жизни, но и успехов на ламповом поприще!!!
И не держите на меня зла и прочих лишних слов!
Я такой, какой есть. И другим быть не могу.
Спасибо всем, что вы есть!