Отправлено: 02.07.14 02:24. Заголовок: SE 6Э5П-6П45С

Доброго дня форумчане. Случилось такое, что захотелось собрать ламповик. Первый был на 6н23п и 6п14п, получилось гуд. Но вышло так, что нужно чуть мощнее.

Собрал вот это http://cxem.net/sound/amps/amp51.php .
Отстроил переменником напряжение смешения на сетке 6п45с так, чтобы напряжение на её катоде стало равным +0.165 в.
На входе и выходе (временно) стоит ТС 180.
Звучит неплохо, но после включения после пару минут звука, начинает гореть дроссель. Дроссель пытал Др-5-0,08 и Др 2,3-0,21112. Раскаляется как утюг, аж парафин кипеть начинает. Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма. Ток в катоде драйвера порядка 25 ма, в выходном порядка 70.

Подскажите, как решить проблему?
Или может есть какая альтернатива, без дросселя?
Также нехило греется R3, тот что 6.8 к, при условии, что стоит 10в вместо 5 по схеме - это нормально?

Выручайте советами, долго бъюсь и не могу решить проблему, аж руки опускаются :(

 Отправлено: 02.07.14 03:16. Заголовок: artemiy пишет: ток ..

artemiy пишет:

цитата:

после включения после пару минут звука, начинает гореть дроссель

При напряжении 0,165 В на резисторе 1 Ом - ток через лампу 6п45с равен 165 мА, плюс 25 мА драйвера, итого 190 мА, и это если нет возбуждения?
Др-5-0,08 вообще на 80 мА рассчитан, а вот Др-2,3-0,21 уже на 210 мА - не должен греться, если исправный.
Кстати, а почему дальше о каких-то 70 мА написано?
И что такое "Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма"?!
Укажите, пожалуйста, какой ток идет через дроссель и что пролезает "параллельно дросселю".

 Отправлено: 02.07.14 13:11. Заголовок: ALSS пишет: Имеетс..

ALSS пишет:

цитата:

ток через лампу 6п45с равен 165 мА, плюс 25 мА драйвера, итого 190 мА, и это если нет возбуждения?

Это при подключенном плеере.

цитата:

Др-5-0,08 вообще на 80 мА рассчитан, а вот Др-2,3-0,21 уже на 210 мА - не должен греться, если исправный.

С Др-5-0,08 все понятно -никуда не годится :( .Др-2,3-0,21 подключаю нагрузка на 1 и 4 ножку, 2 и 3 соединяются между собой -может не так делаю?

цитата:

Кстати, а почему дальше о каких-то 70 мА написано?

Это походу моя ошибка, измерял силу тока при выключенном плеере

цитата:

И что такое "Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма"?!

Извиняюсь за неточность, мультиметр цепанул параллельно дросселю и замерил МА, вышло 220

цитата:

Укажите, пожалуйста, какой ток идет через дроссель и что пролезает "параллельно дросселю".

220 МА и есть параллельно ему, ток через дроссель померить в разрыв цепи между ним и анодами ламп?

 Отправлено: 02.07.14 14:34. Заголовок: Из учебника физики, ..

Из учебника физики, 8 класс



И не балуйтесь там с плеером!

 Отправлено: 02.07.14 14:40. Заголовок: Вторая конструкция, ..

Вторая конструкция, и 45-ка? Лихо.

Схема нерабочая. В полную мощность анода 45-ка с фикс. смещением не работает. У Вас правит бал саморазогрев. Когда дымит дроссель, померяйте ток в катоде. Удивитесь.

Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим

 Отправлено: 02.07.14 14:43. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22 пишет:

цитата:

Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим

Возбуд?

 Отправлено: 02.07.14 16:58. Заголовок: Какое активное сопро..

Какое активное сопротивление второго дросселя? Мож КЗ внутри...
PS
Взять любой трансик ватт на 50-100 и первичку пользануть как дроссель - посмотреть, что получится.

 Отправлено: 02.07.14 22:31. Заголовок: Stan Marsh пишет: ..

Пермяк, 150 мА в разрыв анаодного

oleg_s пишет:

цитата:

Какое активное сопротивление второго дросселя? Мож КЗ внутри... PS Взять любой трансик ватт на 50-100 и первичку пользануть как дроссель - посмотреть, что получится.

Реально было КЗ!
Подключил транс от бесперебойника, гуд . Нашел еще один дроссель Др-2,3-0,21. Играет минут 20, дроссель нагрелся, но не сильно (померить нечем, рука к обмотке держит без напряга).
Спасибо за наставления!

majordom22 пишет:

цитата:

Вторая конструкция, и 45-ка? Лихо. Схема нерабочая. В полную мощность анода 45-ка с фикс. смещением не работает. У Вас правит бал саморазогрев. Когда дымит дроссель, померяйте ток в катоде. Удивитесь. Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим

Если не сильно затруднит, дайте плиз вариант друго смещения, которое раскроет потенциал лампы.

 Отправлено: 02.07.14 22:44. Заголовок: После 30 минут прогр..

После 30 минут прогрева, померил катодные, на драйвере 48, на выходе 100. Осталась проблема с нагревом сопротивления R3 6,8 к, греется как утюг при условии, что 10вт керамический так и должно быть?

 Отправлено: 02.07.14 22:57. Заголовок: artemiy пишет: на ..

artemiy пишет:

цитата:

рука к обмотке держит без напряга

Если рука терпит, значит - нормально.

цитата:

на драйвере 48, на выходе 100

Что значит на драйвере, и "на выходе"?На схеме есть контрольные точки КТ1,КТ2 и т.д., их и надо называть!
Да и схему желательно выкладывать!

 Отправлено: 02.07.14 23:11. Заголовок: Пермяк пишет: Что з..

Пермяк пишет:

цитата:

Что значит на драйвере, и "на выходе"? На схеме есть контрольные точки КТ1,КТ2 и т.д., их и надо называть! Да и схему желательно выкладывать!

Прошу прощения, неопытен к сожалению, родился когда лампы свое отживали :( .

А как схему можно выложить?

 Отправлено: 02.07.14 23:43. Заголовок: artemiy пишет: А к..

artemiy пишет:

цитата:

А как схему можно выложить?

http://hiend.borda.ru/?1-16-0-00000106-000-0-0-1404015156

 Отправлено: 03.07.14 10:03. Заголовок: Вот вариант комбинир..

Вот вариант комбинированного смещения- http://tubeaudio.ucoz.ru/publ/odnotaktnyj_usilitel_na_lampakh_6p14p_i_6p45s/1-1-0-1

 Отправлено: 03.07.14 13:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Вот вариант комбинированного смещения- http://tubeaudio.ucoz.ru/publ/odnotaktnyj_usilitel_na_lampakh_6p14p_i_6p45s/1-1-0-1 Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/ Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru

Схему эту видел, возникла проблема со стабилитроном. В магазине сказали, что у них нет на 72в . Есть на 75в и какие-то китайские по 0.5вт.Больше ничего нет и не будет :(.

 Отправлено: 03.07.14 14:16. Заголовок: artemiy 75 вольт то..

artemiy, 75 вольт тоже пойдет не хуже 72, ток там совсем небольшой, можно ставить любой. Да и вместо стабилитронов можно тупо резистор ставить, результат тот же. ;)
Положим, выпрямится после диода выпрямителя в смещении 125 Вольт. а на выходе 50? так это и есть разница в 75 Вольт - это же как раз для стабилитрона в магазине.

Какой резистор? Будем вспоминать законы, наших, Омов и Кирхгофов.
На Выходе 50 Вольт, ага. Дальше по цепи смещения до земли два резистора по 47кОм (один - регуль). Итого ток в цепи смещателя - 50В / 2*47К = 0.5 мА.
Чтобы уронить на резаке 75 Вольт при 0.5 мА = надо 75/0.0005 = 150К.
Арифметика, без диффуров.

ЗЫ
Да и вообще, не надо ничего покупать в магазине.
Берите свою схему и в катод 45ки вставтье еще один резистор 150 ом как в схеме, что дал Сергеев. Резистор зашунтировать конденсатором.
Суть резака в том, что он стабилизирует рабочую точку по постоянному току. Если ток начнет расти, на нем начнет расти падение напряжения. Соответственно подымется катод относительно сетки. А это подзакроет лампу и ток перестанет расти.
Если не будет выставляться больший желаемый ток, в делителе с переменным резистором надо будет поиграться вторым сопротивлением - поставить меньший, не 47кОм, а 20кОм, к примеру.

ЗЫЗЫ

Кстати. Как-то задавался теоретическим вопросом - какова минимальная величина такого "успокаивающего" резистора? Возможно связана с крутизной лампы, но... черт его знает как.
Ходят слухи у 6П45С крутизна 30 мА/В, обратная величина имеет размерность сопротивления и есть в данном случае 33 Ома. ( это выходное сопротивление катодного повторителя вроде ). Знающие люди поставили 150, в 5 раз больше... Почему в 5, а 3? нельзя?

 Отправлено: 03.07.14 22:17. Заголовок: oleg_s пишет: Да и ..

oleg_s пишет:

цитата:

Да и вообще, не надо ничего покупать в магазине. Берите свою схему и в катод 45ки вставтье еще один резистор 150 ом как в схеме, что дал Сергеев. Резистор зашунтировать конденсатором. Суть резака в том, что он стабилизирует рабочую точку по постоянному току. Если ток начнет расти, на нем начнет расти падение напряжения. Соответственно подымется катод относительно сетки. А это подзакроет лампу и ток перестанет расти.

Собрал смещение по схеме Сергеева. Накинул последовательно 1 Ому резюк на 150Ом 2 вт (китай) и параллельно ему 2200 Мкф на 50 в. Ровно -50 получил на выходе стабилитрона.Включаем....и через 5 сек 150Ом нагревается как утюг ...если не выключить, то 150 Ом начинает обугливаться.
Попытал вместо 150ом 2 кв поставить 2 резюка керамических по 10вт....и даже не держат, тоже раскаляются

 Отправлено: 03.07.14 22:59. Заголовок: Там вообще-то ток до..

Там вообще-то ток до 200 мА, при таком токе на 150 Омах выделится 6 Ватт. Так что там для надежности нужно более 2х-3х кратного запаса какой зеленый проволочно-керамический утюг Ватт на 20-50.
Но есть подозрение лампа у Вас севшая. Надо искать другой екземпляр.

ЗЫ Измерьте падение напряжения на 1 омном резисторе в это время - будет пища для размышлений.
зызы Временно отсоедините разделительный конденватор между первым и вторым какадом. Проверьте его - мо он тоже КЗ ;)

 Отправлено: 03.07.14 23:08. Заголовок: Пробовали проверить..

Пробовали проверить величину тока катода? Измерьте напряжение на резисторе 1 Ом. Так же можно определить ток по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора, зная её сопротивление. Если ток превышен - очень может быть возбуждение 6П45С, принимайте меры по его устранению.

 Отправлено: 04.07.14 00:59. Заголовок: artemiy пишет: Там ..

oleg_s пишет:

цитата:

Там вообще-то ток до 200 мА, при таком токе на 150 Омах выпадет 6 Ватт. Так что там для надежности нужно более 2х-3х кратного запаса какой зеленый проволочно-керамический утюг Ватт на 20-50.

Так и получается, что стоят в параллель две по 10 вт 300ом, теоретически мощности должно хватить.

цитата:

Но есть подозрение лампа у Вас севшая. Надо искать другой екземпляр.

Лампа к сожалению пока только одна, заменить нечем

цитата:

ЗЫ Измерьте падение напряжения на 1 омном резисторе в это время - будет пища для размышлений.

Я думал, что напряжение так и должно в идеале остаться 0.165. При 100к на переменном по смещению напряжение 0,100 (при этом резюк на 150 греется, но терпимо рукой) , если увеличить сопротивление до 0.165 на резисторе 1 ом , то переменное выходит аж 470 к (при этом 150 ом начинает очень сильно грется, и если к нему параллельно измерить МА, то выход 500 ма ).Я возможно не допонимаю чего то,но как при таком смещение выставлять напряжение катода на 45 той?Изначально схема была с фиксированным смещением и нужно было в параллель 1 омного резюка выставить напряжение 0.165.

цитата:

зызы Временно отсоедините разделительный конденватор между первым и вторым какадом. Проверьте его - мо он тоже КЗ ;)

Кондер рабочий, для теста пробовал несколько, результат не меняется.

 Отправлено: 04.07.14 01:02. Заголовок: volli пишет: Пробов..

volli пишет:

цитата:

Пробовали проверить величину тока катода? Измерьте напряжение на резисторе 1 Ом

При 100к на переменном по смещению напряжение 0,100

 Отправлено: 04.07.14 01:30. Заголовок: Не тянет ваша ситуац..

Не тянет ваша ситуация больше 100 мА, судя по информации.

ЗЫ. Я в своих экспериментах больше 120 мА не делал, дальше - разгон и неуправляемость.

 Отправлено: 04.07.14 02:48. Заголовок: oleg_s пишет: Не тя..

oleg_s пишет:

цитата:

Не тянет ваша ситуация больше 100 мА, судя по информации. ЗЫ. Я в своих экспериментах больше 120 мА не делал - дальше разгон и неуправление

Прошу прощения, не так мерил.
Расклад примерно такой. После долгого прогрева, и полученного напряжения 0.165 В на резисторе 1 Ом, ток через резистор 150ом 130 мА, при этом 20-ваттный резистор 150 Ом греется прилично. Это гуд?

 Отправлено: 04.07.14 04:55. Заголовок: Вроде ок. Теперь воп..

Вроде ок. Теперь вопрос: по каналам ситуация одинаковая? Если да и все стоит, знать победили змея.

ЗЫ
И вообще, берем деньги, и - на базар за 45ками, ибо с одной - это не работа.

 Отправлено: 04.07.14 12:48. Заголовок: oleg_s пишет: Вроде..

oleg_s пишет:

цитата:

Вроде ок. Теперь вопрос: по каналам ситуация одинаковая? Если да и все стоит, знать победили змея.

Канал пока только один собран, ибо второй лампы пока нет Смущает нехилый нагрев резистора на 150 Ом и также нагревается 10 вт R4 на 6.8к.И еще есть один момент, который меня напргягает - это увеличение напряжения на 1Ом со временем.Пример: запустили усилок, через пару минут напруга 0,160. Проходит 20 минут, напруга 0,170.Проходит час - напруга 0.180.Дальше не мерил, время не было.

цитата:

ЗЫ И вообще, берем деньги, и - на базар за 45ками, ибо с одной - это не работа.

А вот с этим вообще беда . Я живу в районом городе,где не то чтобы нет радио рынка, у нас даже резюк мощностью более 0.5 вт купить не получится (есть только один ларек). Это еще гуд, что по работе езжу часто в Тулу. Там магазы есть адекватные, и то лампы хрен найдешь. Поэтому есть два варианта получения ламп, трансов и дроселлей - это либо старые телеки, которые иногда поставляют друзья, ну либо через инет. Сейчас буду в нете искать 45-ки, и заказывать

 Отправлено: 04.07.14 16:33. Заголовок: Включить мультиметр ..

Поставить резистор 10 Ом и конденсатор 0,1 мкФ паралельно выходным клеммам. Включить мультиметр на переменку. Подключить на выход усилителя. На вход усилителя ничего не подавать. Смотрим наличие возбуждения, показывает что-нибудь мультиметр, или нет?
Крутим рег. громкости, смотрим, нет показаний или есть?
Показаний никаких не должно быть.
Если есть показания, вытаскиваем первую лампу, драйверную. Исчез возбуд, или нет? Если исчез, то ставим резистор в управляющую сетку 6П45С 2-3 кОм последовательно.

Потом берём и переделываем схему выходного каскада. На экранную сетку подаём 200 -230 вольт, на анод 400-430 вольт. В катод резистор 1 Ом, и всё. Выставляем ток на 70-100ма (70-100 мВ на резисторе 1 Ом в катоде). И слушаем нормально музыку. Никуда ток не поплывёт годами, и мощность будет нормальная.
Далее, выкидываем 6Э5П и ставим 6Ж4. Анодный резистор 100-150 кОм. Напряжение питания 400 вольт. Заводим ОООС с выходной обмотки в катод и слушаем ещё лучшее звучание.

Оффтоп из поста удалён. Пермяк.

 Отправлено: 04.07.14 21:27. Заголовок: artemiy пишет: Пост..

Севастополец пишет:

цитата:

Поставить резистор 10 Ом и конденсатор 0,1 мкФ паралельно выходным клеммам. Включить мультиметр на переменку. Подключить на выход усилителя. На вход усилителя ничего не подавать. Смотрим наличие возбуждения, показывает что-нибудь мультиметр, или нет? Крутим рег. громкости, смотрим, нет показаний или есть? Показаний никаких не должно быть. Если есть показания, вытаскиваем первую лампу, драйверную. Исчез возбуд, или нет? Если исчез, то ставим резистор в управляющую сетку 6П45С 2-3 ком последовательно.

Как доберусь до дома, обязательно проверю

Севастополец пишет:

цитата:

Потом берём и переделываем схему выходного каскада...

Вот с этим на данный момент не получится в силу отсутствия силового на данное напряжение. Хотя на перспективу было очень круто увидеть данную схему целиком (если таковая существует). При наличии схемы, можно было бы поискать по нету транс и попробовать пентодное включение в действии

 Отправлено: 04.07.14 23:27. Заголовок: Севастополец пишет: ..

Севастополец
Поставил резистор 12 Ом (10 не нашел) и кондер 0.1 параллельно выходу. Меряем.....на переменке на 20 в показывает 0.03. Дергаем лампу драйвера - кажет по нулям...добавляем резистор 2 К в разрыв между сеткой (ноги 1.8) и разделительным кондером 0.22мкф. Показывает 0,05 . Мультимметр китай, он виноват? ведь должен был быть обратный эффект на уменьшение до 0, а напряжение немного выросло.

Севастополец пишет:

цитата:

Крутим рег. громкости, смотрим, нет показаний или есть?

Его кстати нет в схеме, громкость регулируется с плеера.

 Отправлено: 05.07.14 00:00. Заголовок: Посмотрите вот это..

Посмотрите вот это
http://hiend.borda.ru/?1-1-40-00000058-000-0-0-1352106712

 Отправлено: 05.07.14 01:24. Заголовок: volli пишет: Посмот..

volli пишет:

цитата:

Посмотрите вот это http://hiend.borda.ru/?1-1-40-00000058-000-0-0-1352106712

С проводом проблемы, нет его у меня, к сожалению. Но почитав, понял, что большинство обходится просто резистором. Вопрос в другом: отчего напряжение увеличилось, а не уменьшилось? Сдается мне, что с дросселем будет та же ситуация

 Отправлено: 05.07.14 02:26. Заголовок: Пусь меня предадут о..

Пусть меня предадут остракизму, но дроссель в сетке у меня убивал воздух. Мне сказали (Резвой), что дроссель убивал подвозбуд. Пелевать, мне нравится мой подвозбуд с воздухом :)

 Отправлено: 05.07.14 03:38. Заголовок: 1). Какой трансфор..

1). Какой трансформатор стоит на питании? Желательно схему коммутации указанием номеров выводов и фактическими напряжениями, под нагрузкой и на холостом ходу.
2). Какой трансформатор использован в качестве выходного? Схему коммутации с номерами выводов. И самое главное - какой ЗАЗОР выставлен в сердечнике?
3). Лампа 6П45С точно НОВАЯ? Если б/у из телевизора - 99,9 не стоит с ней связываться. Даже новая лампа не редко возбуждается, требует к себе повышенного внимания и грамотного монтажа ВСЕХ цепей, как сигнальных, так и питания (из-за этого и не рекомендуют браться за неё без опыта).
4). Прежде чем приступить к дальнейшим работам, посмотри другие темы, связанные с 6П45С
например http://hiend.borda.ru/?1-1-120-00000115-000-0-0
http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000419-000-0-0
http://hiend.borda.ru/?1-0-80-00000349-000-0-0-1335257578
http://hiend.borda.ru/?1-1-20-00000232-000-0-0-1365184462
Начните с последней ссылки. А так же осмотрите на других форумах.

 Отправлено: 05.07.14 13:02. Заголовок: volli пишет: 1). Ка..

volli пишет:

цитата:

1). Какой трансформатор стоит на питании? Желательно схеу коммутации указанием номеров выводов и фактическими напряжениями, под нагрузкой и на холостом ходу.

Транс ТС 180. Схема блока один в один (значения напряжений могу выложить позже, если нужны)



volli пишет:

цитата:

2). Какой трансформатор использован в качестве выходного?...

За неимением лучшего на данный момент юзается тот же ТС 180 (без переделки).
"соединение обмоток:
(8)---(7)(6)---(5)(2)---(1)(1')---(2')(5')---(6')(7')---(8') первичка
(10)---(9)(9')---(10') вторичка
напряжение подается на 8 вывод, а 8' - на анод лампы.
10 и 10' - на динамик.

цитата:

3). Лампа 6П45С точно НОВАЯ? ...

Лампа точно НЕ НОВАЯ , дернул из телека (с виду не копченая). Уже заказал в нете пару новых. Приедут только через неделю.

цитата:

4). Прежде чем приступить к дальнейшим работам, посмотри другие темы, связанные с 6П45С ...

Спасибо за ссылки. Все равно ждать лампы неделю, будет время почитать на досуге.

 Отправлено: 05.07.14 14:56. Заголовок: Пока ждёте лампы, п..

Пока ждёте лампы, почитайте про выходные трансформаторы, попробуйте самостоятельно выяснить, чем различаются конструктивно SE и PP трансформаторы. Вы применили в качестве выходного трансформатора ТС-180 без доработки, но в таком виде он применим только для РР, для SE нужна доработка.
Чтобы не терять времени, попробуйте изготовить выходной трансформатор.
Посмотрите на АудиоПортале - там есть несколько тем по SЕ на 6П45С, а так же обратите внимание на тему "Зазор и прокладка в звуковом трансформаторе".

 Отправлено: 06.07.14 21:53. Заголовок: Тут проблема нарисовалась...

Тут проблема нарисовалась...При максимальной громкости в телефоне ,плеере или ноуте. Звук в динамиках звучит немного перегруженный.
Схема на данный момент используется следующая:


За неимением на данный момент мощного резистора для полуавтоматического смещения, используется как на этой схеме фиксированное смещение.
Напряжение на контрольных точках указанных в схеме (измерял - минусовый щуп мультиметра на массу, + по контрольным точкам):
6эп5: анод 94В, сетка 127в, катод 1.59в
6п45с: анод 272в, сетка -47в,сетка2 268в,катод 0,165в

Как можно победить данный недуг?

 Отправлено: 06.07.14 22:07. Заголовок: А Вы уверены что у В..

А Вы уверены что у Вас возбуда нет? Про 6П45С даже говорить не стоит( не так часто, как у 6П36С, но тоже та ещё штучка), но и 6Э5П способна к таким же сюрпризам( а в тетроде, да ещё когда анодное напряжение ниже напряжения на второй сетке, очень даже...). У Вас "антизвонные" резисторы стоят? Для 6П45С и в анод желательно поставить что-то вроде антизвонного дросселька в виде намотанного на МЛТ-2 330-2мОм провода 0,3-0,5мм виток к витку. Для 6Э5П тетродам, не только в первую, но иногда и во вторую сетку требуется "антизвонка".
С питанием всё нормально? Что за выходные трансформаторы использованы?

 Отправлено: 06.07.14 22:23. Заголовок: U.L.F. пишет: А Вы ..

U.L.F. пишет:

цитата:

А Вы уверены что у Вас возбуда нет? Про 6П45С даже говорить не стоит( не так часто, как у 6П36С, но тоже та ещё штучка),

Поставил резистор 12 Ом (10 не нашел) и кондер 0.1 параллельно выходу. Меряем.....на переменке на 20 в показывает 0.03. Дергаем лампу драйвера - кажет по нулям...по идеи небольшой возбуд имеет место быть.

цитата:

У Вас "антизвонные" резисторы стоят? Для 6П45С и в анод желательно поставить что-то вроде антизвонного дросселька в виде намотанного на МЛТ-2 330-2мОм провода 0,3-0,5мм виток к витку. Для 6Э5П тетродам, не только в первую, но иногда и во вторую сетку требуется "антизвонка".

Провода нет, мотать дроссели нечем, может просто резисторы по 2-3к поставить? Я так понимаю: включить по одному к каждой сетке?

цитата:

С питанием всё нормально? Что за выходные трансформаторы использованы?

Чуть выше на этой странице есть картинка блока питания с описанием, также параметры выходного транса.

 Отправлено: 06.07.14 22:58. Заголовок: artemiy пишет: Пост..

artemiy пишет:

цитата:

Поставил резистор 12 Ом (10 не нашел) и кондер 0.1 параллельно выходу. Меряем.....на переменке на 20 в показывает 0.03. Дергаем лампу драйвера - кажет по нулям... по идее небольшой возбуд имеет место быть.

Ничего не понял... Зачем "кондёр" и зачем "дёргаем лампу"...

цитата:

Провода нет, мотать дроссели нечем, может просто резисторы по 2-3к поставить? Я так понимаю: включить по одному к каждой сетке?

Провод есть в катушках разных старых реле и в катушках размагничивания старых советских цветных телевизоров (иногда попадаются на помойках), ну и в старых трансформаторах тоже попадается. Найти немного провода на такие дроссели, совсем не проблема. В качестве антизвонных резисторов нужно брать сопротивлением 0,2-1кОм. В анод можно поставить резистор 10-15ом, желательно проволочный. Т.е. , ни 2-3кОм, ни конденсаторы 0,1 , Вам для этого не потребуются. Но возбуд может быть и от неграмотной разводки монтажа.

цитата:

Чуть выше на этой странице есть картинка блока питания с описанием, также параметры выходного транса.

Вы про схему? Так тут нужно быть уверенным, что Ваше творение соответствует ей в полной мере.
Вопрос по выходным трансформаторам остаётся открыт. Вы уверены, что они переваривают ток постоянного подмагничивания 165мА?
Это к тому, что вводили Вы зазор в сердечники ТС180, которые у Вас использованы в качестве выходных?

 Отправлено: 07.07.14 00:11. Заголовок: U.L.F. пишет: Нифиг..

U.L.F. пишет:

цитата:

Нифига не понял... Зачем "кондёр" и зачем "дёргаем лампу"...

Тут человек один советовал, как проверить возбуд:

цитата:

Поставить резистор 10 Ом и конденсатор 0,1 мкФ паралельно выходным клеммам. Включить мультиметр на переменку. Подключить на выход усилителя. На вход усилителя ничего не подавать. Смотрим наличие возбуждения, показывает что-нибудь мультиметр, или нет? Крутим рег. громкости, смотрим, нет показаний или есть? Показаний никаких не должно быть. Если есть показания, вытаскиваем первую лампу, драйверную. Исчез возбуд, или нет? Если исчез, то ставим резистор в управляющую сетку 6П45С 2-3 ком последовательно.

U.L.F. пишет:

цитата:

Провод есть в катушках разных старых реле и в катушках размагничивания старых советских цветных телевизоров (иногда попадаются на помойках), ну и в старых трансформаторах тоже попадается. Найти немного провода на такие дроссели, совсем не проблема. В качестве антизвонных резисторов нужно брать сопротивлением 0,2-1кОм. В анод можно поставить резистор 10-15ом, желательно проволочный. Т.е. , ни 2-3кОм , ни конденсаторы 0,1 , Вам для этого не потребуются. Но возбуд может быть и от неграмотной разводки монтажа.

Спасибо за идею, есть пару телевизоров, буду искать.

цитата:

Вы про схему? Так тут нужно быть уверенным, что Ваше творение соответствует ей в полной мере.

Таки соответствует.

цитата:

Вопрос по выходным трансформаторам остаётся открыт. Вы уверены, что они переваривают ток постоянного подмагничивания 165мА? Это к тому, что вводили Вы зазор в сердечники ТС180, которые у Вас использованы в качестве выходных?

ТС 180 без какой-либо переделки.

В общем, для себя сделал следующие выводы:
1. Для 6П45С и в анод желательно поставить что-то вроде антизвонного дросселька в виде намотанного на МЛТ-2 330к-2МОм провода 0,3-0,5мм виток к витку
2. Поставить антизвоники 0,2-1кОм в обе сетки 6Э5п и в сетку управления 6п45с
3. В идеале перемотать полностью ТС 180 Цитата: "В качестве выходного можно применить ТС-180 без переделки, но лучше перемотать, так как без перемотки будет спад по верхам и низам. Первичная обмотка (750 витков на каждой катушке, диаметр провода 0,3-0,35мм) находится между частями вторичной (120+120витков на каждой катушке, диаметр 0,6-0,7мм). Две первичные обмотки соединяются последовательно, четыре вторичные - параллельно (на нагрузку 8 ом).

Манаков рекомендовал такое включение для 4 ом. На мой взгляд (слух) это лучше подходит для 8 ом. Лучше демпфирование."

PS В фильтре анодного питания стоит дроссель Др-2,3-0,21. Он прилично нагревается. Есть вариант его как нибудь перемотать?

 Отправлено: 07.07.14 00:41. Заголовок: artemiy пишет: 3.В ..

artemiy пишет:

цитата:

3.В идеале перемотать полностью ТС 180 Цитата: "В качестве выходного можно применить ТС-180 без переделки, но лучше перемотать, так как без перемотки будет спад по верхам и низам. Первичная обмотка (750 витков на каждой катушке, диаметр провода 0,3-0,35мм) находится между частями вторичной (120+120витков на каждой катушке, диаметр 0,6-0,7мм). Две первичные обмотки соединяются последовательно, четыре вторичные - параллельно (на нагрузку 8 ом).

Для начала введите в сердечник зазор, а уж потом как-нибудь перемотаете. Разберите транс и в стыки подков положите по бумажке примерно 0,08-0,1мм.

цитата:

PS В цепи анода стоит дроссель Др-2,3-0,21 .Он прилично нагревается.Есть вариант его как нибудь перемотать?

Перемотать тем же проводом из катушек размагничивания кинескопов от советских цветных телевизоров. Катушка расположена по всему периметру экрана изнутри корпуса. Провод там примерно 0,35-0,4мм. Мотать до заполнения каркаса, предварительно смотав с каркаса старый провод. Индуктивность получится конечно пониже, чем была до перемотки, но и этого вполне хватит. Не забыть, при сборке дросселей, тоже ввести зазор в стыки сердечника из бумажки(зазор конечно надо бы по осциллографу выставлять, но, навскид, принтерной "снегурочки" для Вашего тока, должно вполне хватить).

 Отправлено: 07.07.14 02:58. Заголовок: U.L.F. пишет: Для н..

U.L.F. пишет:

цитата:

Для начала введите в сердечник зазор, а уж потом как-нибудь перемотаете. Разберите транс и в стыки подков положите по бумажке примерно 0,08-0,1мм.

Не имею в наличии к сожалению микрометра , есть только штангельциркуль.Я так понимаю картонку примерно 1мм можно подобрать.

цитата:

Перемотать тем же проводом из катушек размагничивания кинескопов от советских цветных телевизоров.

Был не в курсе, что там есть катушка, спасибо за совет .Буду пробовать

 Отправлено: 07.07.14 03:11. Заголовок: artemiy пишет: Я та..

artemiy пишет:

цитата:

Я так понимаю картонку примерно 1мм можно подобрать.

Какой 1мм?! Я же написал, что для такого тока будет примерно 0,08-0,1мм.

 Отправлено: 07.07.14 11:20. Заголовок: U.L.F. пишет: Ни фи..

U.L.F., Прошу прощения, был невнимателен. 0,1 это примерно листок обычной офисной бумаги?

 Отправлено: 07.07.14 11:27. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 07.07.14 18:33. Заголовок: осмелюсь заметить, в..

осмелюсь заметить, в ламповых усях "греется" - понятие нормальное, если не чернеет и не дымит - it's ок. К примеру, резак, припаяный к панельке, нагревается лампой.

 Отправлено: 07.07.14 20:53. Заголовок: U.L.F. пишет: Прово..

U.L.F. пишет:

цитата:

Провод есть в катушках разных старых реле и в катушках размагничивания старых советских цветных телевизоров

У меня есть пара черно-белых телеков, катушка размагничивания, я так понимаю, это такая конусообразная нахлабучина в центре кинескопа??? (на ней довольно много провода)

 Отправлено: 07.07.14 20:55. Заголовок: oleg_s пишет: осмел..

oleg_s пишет:

цитата:

в ламповых усях "греется" - понятие нормальное, если не чернеет и не дымит - it's ок. К примеру, резак, припаяный к панельке, греется лампой.

Я себя на днях поймал на мысл,, что если я включаю этот усилок, и у меня ничего не горит, не греется, не дымит (нужное подчернкнуть) - то уже полдела сделано

 Отправлено: 07.07.14 21:33. Заголовок: Еще встал вопрос разделительного кондера

Еще встал вопрос разделительного кондера. Все твердят, что нужно качественный. А как понять, что он хорош?Есть может названия какие, чтоб поискать? и какого напряжения он должен быть (в схеме таки не указано)

 Отправлено: 07.07.14 22:17. Заголовок: artemiy пишет: Про..

artemiy пишет:

цитата:

Прошу прощения, был невнимателен. 0,1 это примерно листок обычной офисной бумаги?

Вы посты то читайте внимательней, а то у нас как у Высоцкого в той песне про "ходют слухи по углам...". Написал Вам про прокладку 0,1мм, а она у Вас превратилась в 1мм, написал про катушку размагничивания в советских цветных телевизорах, которая расположена по периметру экрана изнутри корпуса, а она у Вас превратилась в отклоняющую систему( конусообразная нахлобучина на колбе) в ч/б телевизоре... Ну и как после всего этого давать какие-то советы?
Искренний и последний совет: Не спешите Вы браться за 6П45С, начните с чего попроще. И обязательно почитайте литературу по теме вопроса.
Здесь подборка специально для Вас: http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/nachinajushhemu_audio_samodelshhiku/3
Начать рекомендую с книги "Первые шаги в радиоэлектронике". А потом уже возвращайтесь к паяльнику.

 Отправлено: 07.07.14 22:35. Заголовок: U.L.F. пишет: Вы по..

U.L.F. , Вы уж извините за глупые вопросы, дело в том, что с полупроводниками занимался, но там все проще намного.С телевизорами (тем более ламповыми) дело не имел к сожалению, также никогда не мотал трансформаторы...оттуда и местами недопонимание вопроса с моей стороны И спросить то лично не у кого. Вы думаете я вам от безделья пишу? По большей части от безнадеги. Сами посудите, реально много людей найдутся, которые изначально начитают килограммы литературы, а потом захотят собрать свой первый. Извиняюсь за оффтоп, модераторы удалят наверное.

Отдельное спасибо за ссылки, буду читать....но паяльник не брошу

 Отправлено: 09.07.14 13:33. Заголовок: artemiy пишет: ТС ..

artemiy пишет: [quote]` ТС 180 без какой-либо переделки. Ещё раз осмелюсь предложить Вам обратится к "букварю", выучить "азбуку".
Никак не дождусь ответа от Вас, в чём разница в конструкции сердечников трансформаторов для SE и РР усилителей? Неправильно применять ТС-180 без ДОРАБОТКИ в SE усилителе.[quote]` 3. В идеале перемотать полностью ТС 180 Цитата: "В качестве выходного можно применить ТС-180 без переделки, но лучше перемотать, так как без перемотки будет спад по верхам и низам. Первичная обмотка (750 витков на каждой катушке, диаметр провода 0,3-0,35мм) находится между частями вторичной (120+120витков на каждой катушке, диаметр 0,6-0,7мм). Две первичные обмотки соединяются последовательно, четыре вторичные - параллельно (на нагрузку 8 ом).

Манаков рекомендовал такое включение для 4 ом. На мой взгляд (слух) это лучше подходит для 8 ом. Лучше демпфирование."

Откуда эта выдержка? У Манакова есть на 6П45С и SE и РР усилители. И советы по использованию ТС-180 в SE усилителе он давал с учётом знаний "азбуки" ламповых усилителей.
Большинство советов и рекомендаций начинающим даются с учётом знаний ими "азбуки".

Наберите в поисковике ""Зазор и прокладка в звуковом трансформаторе". Почитайте, может сообразите, что к чему.

 Отправлено: 09.07.14 13:53. Заголовок: volli пишет: Ещё ра..

volli пишет:

цитата:

Ещё раз осмелюсь предложить Вам обратиться к "букварю", выучить "азбуку". Никак не дождусь ответа от Вас - в чём конструктивная разница в конструкции сердечников трансформаторов для SE и РР усилителей? Неправильно применять ТС-180 без ДОРАБОТКИ в SE усилителе.

Начал читать потихоньку, быстро не получается в силу очень ограниченного свободного времени. Разобрал транс, ввел в сердечник зазор равный толщине одного листа офисной бумаги. Звук стал однозначно лучше.

цитата:

Откуда эта выдержка? У Манакова есть на 6П45С и SE и РР усилители. И советы по использованию ТС-180 в SE усилителе он давал с учётом знаний "азбуки" ламповых усилителей. Большинство советов и рекомендаций начинающим даются с учётом знаний ими "азбуки".

http://sergeev21.narod.ru/6p45s_se.htm ...там только драйвер юзается другой. Разве он не SE?

цитата:

Наберите в поисковике ""Зазор и прокладка в звуковом трансформаторе". Почитайте, может сообразите, что к чему.

Почитаю, спасибо.

P.S. Пробовал вводить антизвонные резюки в цепи сеток обоих ламп, добавлял по одному, при этом делая контрольные замеры на возбуждение. Один из них таки привел к победе над возбудом. И стоит он во второй сетке 6Э5П . А мне все говорили, что гадит 45-ка.

 Отправлено: 09.07.14 14:49. Заголовок: Ещё раз напоминаю ..

Ещё раз напоминаю - большинство рекомендаций и советов даются с учётом знаний "букваря".
Переделка и доработка - это не совсем одно и то же. Обратите внимание на выбор величины зазора трансформатора, думается мне, он у Вас маловат.
"Гадить" может всё! И не только лампы.
И не факт, что "победив" возбуждение на макете, при сборке в "чистовую" он не появится вновь.

 Отправлено: 09.07.14 20:04. Заголовок: volli пишет: Тут..

volli пишет:

цитата:

Переделка и доработка - это не совсем одно и то же. Обратите внимание на выбор величины зазора трансформатора, думается мне, он у Вас маловат.

Тут человек советовал: "Для начала введите в сердечник зазор, а уж потом как-нибудь перемотаете. Разберите транс и в стыки подков положите по бумажке примерно 0,08-0,1мм." Оттого и сделал именно так. Посоветуйте, какой зазор по вашему мнению надо выставить?

volli пишет:

цитата:

Ещё раз напоминаю - большинство рекомендаций и советов даются с учётом знаний "букваря".

Ну, родился я когда лампы уже отходили, откуда мне взять опыт и матчасть? Сомневаюсь, что много людей не имеющих дело с лампой, на ночь любят почитать книги про построение ламповых усилителей
Опыта набираюсь, заодно почитываю матчасть. Придется учиться на ошибках и проблемах, вариантов не остается.

 Отправлено: 10.07.14 11:21. Заголовок: volli пишет: Ни как..

volli пишет:

цитата:

artemiy, ...Никак не дождусь ответа от Вас, в чём разница в конструкции сердечников трансформаторов для SE и РР усилителей?

В обязательном наличии немагнитного зазора в SE.

 Отправлено: 10.07.14 22:55. Заголовок: Господа, помогите со..

Господа, помогите советом. Каким образом можно придумать что-то типа индикатора перегрузки колонок для данной схемы?



Единственное, что в ней изменено - это переделано смещение 6п45с на полуавтоматическое, взятое из этой схемы:

 Отправлено: 11.07.14 11:23. Заголовок: artemiy , так усилит..

artemiy , так усилитель же относительно маломощный , акустику им вряд ли перегрузите. Скорее он сам в клиппинг войдёт .
А индикатор , ну это моё мнение , лучше и эстэтичнее на 6е1п или 6е3п сделать .
Почитавйте :
http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000127-000-0-0-1399581010

 Отправлено: 12.07.14 12:44. Заголовок: DACKOMP пишет: arte..

DACKOMP, я не совсем корректно выразился. Хочу чего-нибудь стрелочное

 Отправлено: 14.07.14 02:59. Заголовок: Нашел на органы Рома..

Нашел на органы Романтика 220с, каким образом можно прикрутить индикаторы от них к ламповику?

 Отправлено: 14.07.14 11:41. Заголовок: К усилителю желатель..

К усилителю желательно логарифмический индикатор.
Почитайте
http://www.electroclub.info/invest/log_indicat.htm

 Отправлено: 15.07.14 12:02. Заголовок: majordom22 В полную ..

majordom22 пишет:

цитата:

В полную мощность анода 45-ка с фикс. смещением не работает

О как! Надо же.
Лучеобразующие пластины к аноду, или не подключать вообще. Звук на порядок улучшится.

artemiy пишет:

цитата:

Если не сильно затруднит, дайте плиз вариант друго смещения, которое раскроет потенциал лампы.

Четыре акумулятора по 12 вольт 9Ач в катод наилучшее смещение для этой схемы.

 Отправлено: 15.07.14 17:17. Заголовок: artemiy пишет: Др-2..

artemiy пишет:

цитата:

Др-2,3-0,21 подключаю нагрузка на 1 и 4 ножку, 2 и 3 соединяются между собой -может не так делаю?

Совет от Гэгэна:
"В ДР-2ЛМ, ДР-2,3-0,2 ламель 1 - вход, 2-выход на оконечный каскад, 3 соединить с 2, 4-выход на драйвер."

Поясню.
у дросселя 4 вывода.
обмотка 1-2 сделана более толстым проводом 0.23,
а обмотка 3-4 - 0.18.
вы соединили 2 с 3 и пускаете весь ток последовательно через обе обмотки.
совет: запитать выходной каскад с вывода 2, а драйвер с вывода 4.
Тогда через провод 0.23 будет идти ток около 200 мА, а через 0.18 - 35 мА.
Кстати, 200 мА для провода 0.18 - многовато !

 Отправлено: 16.07.14 22:33. Заголовок: kik пишет: у дроссе..

kik , я так понимаю: к ламели 1 подцепляем выход моста. 1 и 3 ногу коротим, ламель 2 подаем на питание выходного каскада, ламель 4 на питание драйвера, так?
Только по схеме опосля дросселя стоят электролиты, надо доставлять еще после дросселя к драйверу?

 Отправлено: 16.07.14 22:46. Заголовок: Я бы обмотку 3-4 сов..

Я бы обмотку 3-4 совсем не использовал. Зачем, если драйвер уже имеет развязывающий и сглаживающий пульсации RC-фильтр? То есть, схема остаётся прежней, используется только обмотка дросселя, имеющая подходящее сечение провода.

 Отправлено: 17.07.14 00:06. Заголовок: artemiy пишет: у др..

kik пишет:

цитата:

у дросселя 4 вывода. обмотка 1-2 сделана более толстым проводом 0.23, а обмотка 3-4 - 0.18. вы соединили 2 с 3 и пускаете весь ток последовательно через обе обмотки. совет: запитать выходной каскад с вывода 2, а драйвер с вывода 4. Тогда через провод 0.23 будет идти ток около 200 мА, а через 0.18 - 35 мА.

Подключил по такой схеме.
Изначальная проблема нагрева дросселя скончалась на корню.
Спасибо за совет!
Есть смысл оставить так? или сделать как:

Пермяк пишет:

цитата:

Я бы обмотку 3-4 совсем не использовал. Зачем, если драйвер уже имеет развязывающий и сглаживающий пульсации RC-фильтр? То есть, схема остаётся прежней, используется только обмотка дросселя, имеющая подходящее сечение провода.

Но тогда, по идее, лишние мА пойдут в нагрузку первой обмотки, которая и так не шибко мощная

 Отправлено: 17.07.14 14:03. Заголовок: artemiy пишет: Изнач..

artemiy пишет:

цитата:

Изначальная проблема нагрева дросселя скончалась на корню.

Ну, раз проблема решена, так и незачем другие варианты рассматривать, блох ловить.

 Отправлено: 18.07.14 01:58. Заголовок: artemiy пишет: Отку..

Пермяк, +1

 Отправлено: 18.07.14 12:28. Заголовок: artemiy пишет: Мож..

artemiy пишет:

цитата:

Может я чего не так считаю, поправьте.

Скорее всего... .
Для удобства нарисуйте схему последовательного включения и отметьте путь прохождения обеих токов.
Даже "отделив" ток вых. каскада, сняв его с точки соединения 2-3, через обмотку 1-2 протекает весь ток (сумма токов вых. и предв. каскадов).

 Отправлено: 18.07.14 13:54. Заголовок: volli пишет: Скорее..

volli пишет:

цитата:

Скорее всего... . Для удобства нарисуйте схему последовательного включения и отметьте путь прохождения обеих токов. Даже "отделив" ток вых. каскада, сняв его с точки соединения 2-3, через обмотку 1-2 протекает весь ток (сумма токов вых. и предв. каскадов).

Спасибо за поправки, я про то, что провод 0.23 выдержит ток, и при этом через обмотку 0.18 не потечет ток в 200 мА.

 Отправлено: 18.07.14 15:41. Заголовок: artemiy пишет: Толь..

artemiy пишет:

цитата:

Только по схеме опосля дросселя стоят электролиты, надо доставлять еще после дросселя к драйверу?

А с этим вопросом Вы, надеюсь, разобрались?

 Отправлено: 19.07.14 01:05. Заголовок: варианты

Пермяк, Угу, добавил электролиты к драйверу (на выходе уже были).

Руки чешутся, а а душа требует извращений


Возникли следующие вопросы:
1.Для режима пентода, нужно контрольную КТ5 соединить через резистор 1 кОм с питанием по аноду и от этого же вывода кинуть электролит не менее 100мкф на минус, при этом удаляем резистор от второй секти и ножки 3 и 6 остаются свободными и никуда не подключенными?

2.Для ультралинейного совсем непонятно .Ту же КТ5 через резистор 500-560 Ом на любой отвод первички выходного (смотреть по мощности), остальное в схеме не трогаем?

 Отправлено: 19.07.14 02:43. Заголовок: В разговоре о пенто..

В разговоре о пентодном режиме идёт разговор о КТ-6 (а не 5)! Внимательнее надо быть
С такими знаниями "мат-части" осмелюсь дать Вам рекомендацию НЕ экспериментировать с этой лампой.
Уж если так "жжёт" - постарайтесь следовать ВСЕМ рекомендациям разработчика . И только после запуска и отладки "базовой" схемы (если получится ) можно попробовать эксперименты.

 Отправлено: 19.07.14 10:14. Заголовок: artemiy пишет: доба..

artemiy пишет:

цитата:

добавил электролиты к драйверу (на выходе уже были).

Выход - это место, куда подключается динамик. Конденсатор есть у выходного каскада, это С4, С5. И у драйвера конденсаторы С1 и С2 тоже уже есть, и добавлять ничего не надо.



Слева - пентодное включение выходной лампы, справа - "ультралинейное", как рекомендует Вам Игорь М. Бутин.




volli пишет:

цитата:

постарайтесь следовать ВСЕМ рекомендациям разработчика

А кто разработчик? А.Манаков или И.Бутин? Я сомневаюсь, чтобы Манаков выдавал такие рекомендации, это доизобрёл И.Б., человек явно технически не очень грамотный. Посудите сами: эти фразы конденсаторы перемкнуты (?), питание по аноду, единицы ёмкости конденсаторов обозначены mF (что означает миллифарады) вместо µF (микрофарады). Понятно, что товарищ - обычный домашний паяльщик. И уж следовать его советам - дело сомнительное. Я, например, в пентодном включении не стал бы ставить конденсатор С6 вообще.

 Отправлено: 19.07.14 13:22. Заголовок: Пермяк пишет: Слева..

Пермяк пишет:

цитата:

Слева - пентодное включение выходной лампы, справа - "ультралинейное", как рекомендует Вам Игорь М. Бутин.

Спасибо большое за схемы.
Выяснился один момент, дроссель у меня подключен не так как на схеме
У меня ламель 1 и 3 соединена между собой идет к диодному мосту. Со 2 идет на анодное выходного каскада.С 4 соответственно на анодное драйвера.Т.е. получается что обмотки дросселя работают раздельно.Я так понимаю это неправильно, но при таком раскладе получается, что ток драйвера не проходит через обмотку 1-2 и не создает ей дополнительную напругу.Дроссель практически не греется. Такое подключение совсем "косяк"?Необходимо переделать как на схеме выше?

 Отправлено: 19.07.14 13:33. Заголовок: Ну, правильно, возмо..

Ну, правильно, возможны два варианта:
http://shot.qip.ru/00r5ND-5188zyAwsl/
Кстати, я так и не понял из поста уважаемого kik, который из них он имел в виду.

 Отправлено: 19.07.14 18:38. Заголовок: Для данного дроссел..

Для данного дросселя я бы предпочёл бы первый вариант, последовательное включение.
Насчёт "разработчика" - не знаю, могу только предположить, что схему (по просьбе И.Б.) рассчитал Манаков, а изготовил и "модернизировал", по видимому, как Вы и предположили, И.Б.
Не поленился, нашёл "оригинал" описания И.Б. Да, там первый вариант схемы нарисован рукой А.М. А И.Б. "подгонял под себя", со всеми "глюками" на схеме (И.Б.) и в описании. Так что слабо подготовленный "повторитель", да ещё взяв б/у лампы, может разочароваться в ламповых усилителях.

 Отправлено: 20.07.14 14:57. Заголовок: Поскажите куПермяк п..

Пермяк пишет:

цитата:

Слева - пентодное включение выходной лампы, справа - "ультралинейное", как рекомендует Вам Игорь М. Бутин.

Немного не догоняю, по вашей схеме ульталинейного включения вторая сетка через резистор подается на промежучтоный отвод первичной обмотки выходного трансформатора.
У меня ТС 180 на выходе подключен следующем образом:
(8)---(7)(6)---(5)(2)---(1)(1')---(2')(5')---(6')(7')---(8') первичка
(10)---(9)(9')---(10') вторичка
По вашей схеме, промежуточный получается отвод (1)(1')?

В статье написано: "Но лучше тогда ультралинейный, экранную сетку через резистор 500-560 Ом на один из отводов трансформатора.
Отвод подобрать по мощности или звучанию, на нижнем отводе Р=15W, верхнем Р=18-20W,
но качество звучания, имхо, теряется, на верхнем - в большей мере.