Отправлено: 02.07.14 02:24. Заголовок: SE 6Э5П-6П45С

Доброго дня форумчане. Случилось такое, что захотелось собрать ламповик. Первый был на 6н23п и 6п14п, получилось гуд. Но вышло так, что нужно чуть мощнее.

Собрал вот это http://cxem.net/sound/amps/amp51.php .
Отстроил переменником напряжение смешения на сетке 6п45с так, чтобы напряжение на её катоде стало равным +0.165 в.
На входе и выходе (временно) стоит ТС 180.
Звучит неплохо, но после включения после пару минут звука, начинает гореть дроссель. Дроссель пытал Др-5-0,08 и Др 2,3-0,21112. Раскаляется как утюг, аж парафин кипеть начинает. Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма. Ток в катоде драйвера порядка 25 ма, в выходном порядка 70.

Подскажите, как решить проблему?
Или может есть какая альтернатива, без дросселя?
Также нехило греется R3, тот что 6.8 к, при условии, что стоит 10в вместо 5 по схеме - это нормально?

Выручайте советами, долго бъюсь и не могу решить проблему, аж руки опускаются :(

 Отправлено: 24.07.14 13:41. Заголовок: Romm Всё будет понят..

Romm, да, сомнения есть. Вообще-то нас интересует напряжение между сеткой и катодом. Это напряжение - и есть напряжение смещения, по определению.
Оно равно сумме двух напряжений: катод-земля и земля-сетка.

Вот картинка замеров artemiy при токе покоя 110 мА.



Если бы artemiy сообщил нам напряжение на резисторе R9 и катод-земля в этом случае, нам было бы понятней...
Такое ощущение, что R11 вовсе не 200кОм... или R9 не 35 кОм... Или R12 не 150 Ом

 Отправлено: 24.07.14 16:04. Заголовок: При таком обилии рез..

При таком обилии резисторов фиксированное смещение вовсе и не нужно,автомат поставить и не "париться"

 Отправлено: 24.07.14 21:13. Заголовок: Пермяк пишет: Если ..

раб пишет:

цитата:

При таком обилии резисторов фиксированное смещение вовсе и не нужно,автомат поставить и не "париться"

Поделитесь пожалуйста схемой, буду очень благодарен

После прогрева (минут 30):
- напряжение между управляющей сеткой 45-ки и ее катодом 51,9В.
- напряжение на резисторе R9 42,2В.
- напряжение между катодом и землей 9,5В.

 Отправлено: 24.07.14 23:20. Заголовок: artemiy пишет: Хоте..

artemiy пишет:

цитата:

- напряжение между управляющей сеткой 45-ки и ее катодом 51,9В. - напряжение на резисторе R9 42,2В. - напряжение между катодом и землей 9,5В.

Теперь проверим:
42,2+9,5=51,7 вольт.
Практически совпадает с измеренными 51,9 В.

 Отправлено: 25.07.14 00:21. Заголовок: схема

Последний вариант схемы:



Сменил R11 на 100К.Получаем боле менее подходящий ток покоя, равный 102мА. При этом для контроля между катодом и землей 15,6В. На резисторе R9 33,1В.
Измерения на выходной лампе относительно катода, кроме конечно R13. Напруги на драйвере - относительно земли.

 Отправлено: 25.07.14 02:22. Заголовок: раб пишет: При таком..

раб пишет:

цитата:

При таком обилии резисторов фиксированное смещение вовсе и не нужно,автомат поставить и не "париться"

artemiy пишет:

цитата:

Поделитесь пожалуйста схемой, буду очень благодарен

artemiy, схема каскада с автоматическим смещением



Схема, конечно, выглядит очень простой.
Анодный ток покоя, например, 0,1 А, протекая через резистор Rк, создаст на нём падение напряжения для смещения. Например, необходимо смещение 50 В, тогда потребуется Rк сопротивлением
50/0,1=500 Ом.
Мощность, выделяющаяся на Rк, при этом составит:
50*0,1=5 Вт.
Фактически придётся брать резистор мощностью не менее 15 Вт. Нагреваться он будет довольно сильно.
Но напряжение, падающее на Rк, уменьшит питающее напряжение на 50 вольт (в Вашей последней схеме это уменьшение составляет 9,5 вольт). Придётся доматывать анодную обмотку силового трансформатора.

 Отправлено: 25.07.14 02:49. Заголовок: Пермяк пишет: Схема..

Пермяк, да многие пишут, что напруги маловато.
Есть идея для эксперимента попробовать следующее:
Взять второй ТС 180-2 и пару вторичных от него зацепить последовательно вторичкам первого транса, и поднять анодное вольт до 400-420. Это нормальный ход или бред несу?
Один человек как то писал:

цитата:

...Потом берём и переделываем схему выходного каскада. На экранную сетку подаём 200 -230 вольт, на анод 400-430 вольт. В катод резистор 1 Ом, и всё. Выставляем ток на 70-100мА (70-100 мВ на резисторе 1 Ом в катоде). И слушаем нормально музыку. Никуда ток не поплывёт годами, и мощность будет нормальная.

По идее, можно попробовать, да и с переделкой проблем не много возникнет (если будет гуд, можно будет попробовать перемотать транс под данное напряжение). Только он пишет про выходной каскад. Если такую напругу дать на драйвер, надо переделывать схему? или просто поддать "жару" так сказать

 Отправлено: 25.07.14 03:15. Заголовок: Чтобы слушать музыку..

Чтобы слушать музыку, вам хватит и 250 вольт с автосмещением. Навскидку в катоде нужен резистор ом 330 , что даст падение вольт 40-45.
6э5п я тоже перевёл бы в триодное включение, уж больно красивый у неё звук при этом а смещение выйдет за 2 вольта точно.

 Отправлено: 25.07.14 12:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Чтобы слушать музыку, вам хватит и 250 вольт с автосмещением. Навскидку в катоде нужен резистор ом 330 , что даст падение вольт 40-45.

Попробую, посмотрим чего получится.

цитата:

6э5п я тоже перевёл бы в триодное включение, уж больно красивый у неё звук при этом а смещение выйдет за 2 вольта точно. ...... Перевести 6Э5П в триод без резюка в экранной сетке

Я так понимаю, для перевода драйвера в триод, исключить R6 и напрямую к анодному напряжению?

 Отправлено: 25.07.14 13:00. Заголовок: экранную сетку у 6э..

экранную сетку у 6э5п не замыкайте напрямую с анодом, а врежьте ом 200, иначе может быть генерация и странные эффекты в звучании.

 Отправлено: 25.07.14 13:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

экранную сетку у 6э5п не замыкайте напрямую с анодом, а врежьте ом 200, иначе может быть генерация и странные эффекты в звучании.

По простому меняем R6 на 200 Ом?

 Отправлено: 25.07.14 13:06. Заголовок: да, и убираем ёмкост..

да, и убираем ёмкость.

 Отправлено: 25.07.14 16:13. Заголовок: "Как всё запуще..

artemiy пишет:

цитата:

Я так понимаю для перевода драйвера в триод, исключить R6 и напрямую к анодному напряжению? По-простому, меняем R6 на 200 Ом?

Какую точку подключения Вы имеете в виду под "анодным напряжением"?

 Отправлено: 25.07.14 18:30. Заголовок: Ну, ёлки же зелёные,..

artemiy пишет:

цитата:

По-простому, меняем R6 на 200 Ом?

Ну, ёлки же зелёные, вых. тетрод тоже включен триодом! Что, глянуть на него, куда подключена вторая сетка, нельзя?
R6 заменяем на 200 Ом, и подключаем его верхний конец К АНОДУ, ножка №2 у 6Э5П.

 Отправлено: 25.07.14 21:16. Заголовок: Пермяк пишет: Ну, ё..

Пермяк
Спасибо за схему. И сори за неграмотность

 Отправлено: 25.07.14 21:19. Заголовок: На работе дали на не..

На работе дали на несколько дней погонять осциллограф вот такой http://www.chipdip.ru/product/gds-71102/
С осциллографами дело не имел, какие им можно получить данные для полноты картины?

 Отправлено: 25.07.14 22:40. Заголовок: Для начала: http:/..

Для начала:
http://www.electroclub.info/article/oscillograf.htm

http://eknigi.org/apparatura/14626-oscillograf-vash-pomoshhnik-kak-rabotat-s.html

Внимательность, и ещё раз внимательность!

 Отправлено: 25.07.14 22:46. Заголовок: Включил драйвер трио..

Включил драйвер триодом.Хрипов нет даже на максимуме, звук .Но однако сильно тише стало (АС с низким усилением амфитон 35ас-018).Решил попробовать выходную пентодом, опять хрип, даже при минимальном звуке.Переделал выходную в ультралинейное подключение.Громкости добавилось, хрипов нет.Но качество ухудшилось Жесткий компромисс

 Отправлено: 25.07.14 23:48. Заголовок: Всё вы, дяденька, ве..

Всё вы, дяденька, верно пишете. Именно такова она. тяжкая доля аудиофила))))

 Отправлено: 25.07.14 23:54. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Всё вы, дяденька, верно пишете. Именно такова она. тяжкая доля аудиофила))))

Прослушал любимые песни, выяснилось, что когда драйвер в триоде, звук хуже по верху и середине, низкие наоборот на порядок лучше (больше похоже на транзистор). Переделал к изначальной схеме, звук радует больше, но перегруз на максимуме вернулся обратно
ЗЫ. Может попробовать драйвер поменять на 6п14п?