Отправлено: 01.08.15 20:50. Заголовок: Ваше мнение по схеме

По "наследству" достался ламповичок с непонятными хар-ками, мощь - есть, вч и сч - есть, а вот нч - слабоваты. Помогите советом.

http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtX/

http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtF/

 Отправлено: 01.08.15 21:51. Заголовок: Басы зависят от емко..

Басы зависят от емкостей электролитов в блоке питания где дроссели. Фото самого унч можно ? Доставались мне пара "Прибоев", так бас в них появлялся после замены всех емкостей в питании на новые.

 Отправлено: 01.08.15 22:22. Заголовок: студент пишет: нч сл..

студент пишет:

цитата:

нч слабоваты

Имею основания подозревать, что это - Ваше субъективное мнение. Ибо отмечаю, что у современных молодых людей устройство слуха таково, что они плохо слышат частоты ниже 200 Гц.
Но слух можно потренировать, и вернуть к норме восприятия басов
( прошу прощения за нетехнический взгляд на проблему).

 Отправлено: 01.08.15 22:35. Заголовок: Спс за возраст,повер..

Пермяк, спс за возраст, поверьте, с восприятием нч всё в порядке.
А вот с нч-составляющей,правда, беда. Для сравнения запустил ретро "Симфонию-2" - на порядок красивее звук, даже без переделок.

http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtF/

Интересный факт: в первые минуты после появления устойчивого сигнала - приятный низкий звук. Затем - пропадает(((

 Отправлено: 01.08.15 23:04. Заголовок: Похоже, после полног..

Похоже, после полного прогрева в схеме возникает возбуд на ультразвуке. Проверить бы осциллографом...
А если "вслепую", то хорошо бы для начала поставить "антизвонные" резисторы 1-3 ком в управляющие сетки выходных ламп.

 Отправлено: 01.08.15 23:22. Заголовок: Пробовал подавать гн..

Пробовал подавать с ГНЧ разные сигналы, от 10гц до 20кГц, на входе и выходе сигналы идентичны, с разницей на усиление.

С резисторами попробую, спасибо. На какой частоте проверить, и как?

 Отправлено: 01.08.15 23:48. Заголовок: И ещё: в схеме два д..

студент пишет:

цитата:

На какой частоте проверить, и как?

После прогрева, сначала - просто с генератора - ноль вольт, не должно быть размытости линии луча во всём диапазоне развёртки.
Потом подать на вход с генератора небольшой уровень, милливольт 50, частотой порядка 10-15 кГц, и также прогнать время развёртки от самого большого до самого малого. Размытости синусоиды или её частей - также не должно наблюдаться.

 Отправлено: 02.08.15 00:27. Заголовок: Обуглал пару сопроти..

Какую громкость задать?

Обуглал пару сопротивлений, эквивалентных нагрузке, результат: синусоида на выходе ровная без изменений.
http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtJ/

 Отправлено: 02.08.15 01:10. Заголовок: поведение усилителя..

поведение усилителя внизу быстрее и проще оценить , подав меандр с частотой пару сотен герц. Полка ровная - порядок.
Круто валится вправо - нет низких однозначно.
А что это за странный тумблер в обвеске входного триода? В чём его глубинный смысл?

 Отправлено: 02.08.15 01:41. Заголовок: Непонятно также, зач..

студент пишет:

цитата:

Ваше мнение по схеме?

Непонятно также, зачем на входе поставлен резистор 47к, зачем входной сигнал наполовину уменьшать? И еще: предусмотреть бы подстроечник на месте 12 килоомного резистора в сетке второй лампы - более точно баланс противофазных сигналов регулировать.

 Отправлено: 02.08.15 01:55. Заголовок: Усилитель мне достал..

Бокарёв Александр, у меня нет возможности подать на вход меандр, есть только ГНЧ.

AVB, усилитель мне достался в не рабочем состоянии и по причене смерти создателя (он служил в морфлоте в качестве инженера радиста, и этот усилитель мастерил). Я затрудняюсь ответить, зачем он уменьшил сигнал, но в самой малой громкости (без ёмкости) унч, S 90 "выплёвывает" их, жуть как громко, а вот с низами как-то напутано.
Выгорели анодные сопротивления ламп 6н6п, восстановил.

У меня ещё стоит китаец original at-2008, так он и "Симфония" с низами выигрываюн, а вот в остальном даный аппарат - просто песня, поверьте.

 Отправлено: 02.08.15 02:26. Заголовок: студент пишет:Ваше м..

студент пишет:

цитата:

Ваше мнение по схеме?

Резисторы 1 Ом надо исключить из анодов, и включить их между катодами и общим проводом. Аноды присоединить непосредственно к выводам выходника.
http://shot.qip.ru/00Ltj6-54xGIpR00/
После прогрева усилителя, не подавая на его вход сигнал, надо измерить постоянные напряжения на каждом из этих резисторов, как указано на схемке по ссылке. Напряжения должны быть одинаковы! (Есть подозрение, что через лампы протекает разный ток, выходной транс подмагничивается постоянкой и поэтому снижается уровень НЧ.)
Если напряжения разные, надо их выравнять, изменяя напряжение на сетках регуляторами 4,7 кОм.

 Отправлено: 02.08.15 03:17. Заголовок: Леонид, вы кажется ..

Леонид, вы кажется в точку . Скажем, одна лампа выходная села, вторая жива. С прогревом подмагничивание загоняет выходной трансформатор в насыщение и низ пропадает.
Убедиться в этом проще всего, став тестером в режиме вольтметра на выводы анодных полуобмоток. Там в покое должно быть некое напряжение, несколько вольт, одинаковое по плечам.

 Отправлено: 02.08.15 11:29. Заголовок: Александр, можно и н..

Александр, можно и на анодные полуобмотки. Только Вы ведь знаете, что при простом способе намотки одна полубмотка намотана ближе к керну, вторая - дальше от него, и они могут иметь РАЗНОЕ сопротивление. Тогда тестер покажет разные напряжения даже при одинаковом токе ламп. Всё-таки, мультиметром лучше мерять на измерительных резисторах (на схеме 1 омные), которые таки лучше перенести в катоды.

студент, посмотрите ещё раз внимательней сюда:
http://shot.qip.ru/00Ltj6-54xGIpR00/

 Отправлено: 02.08.15 14:30. Заголовок: Понятно,но я ничего ..

Понятно, но я ничего не перепутал, пентоды включены именно так как на схеме.
я обязательно попробую по вашей ссылке и сообщу.

 Отправлено: 02.08.15 15:44. Заголовок: студент - на приведе..

студент - на приведенной схеме резисторы в цепях экранных сеток выходных ламп обозначены 100к, надеюсь, ошибка? Или и вправду такие в реальной схеме стоят?

 Отправлено: 02.08.15 17:04. Заголовок: После установки 1,2к..

Именно так, я проверял, всё верно (1,8-вход, 9,7,2-на земле, 3,6-через 100кОм на переключатель дальше на А.


После установки антизвонных резисторов 1,2 кОм уровень громкости заметно снизился, а с нч по-прежнему туго. Попробую снизить R-наполовину.

Попробовал. На мой субъективный взгляд, на слух стало намного хуже, по крайней мере.

А вот с насыщением трансов может и попробовать стоит.
А где, поточнее, померить напряжение?

 Отправлено: 02.08.15 20:02. Заголовок: ­анодная пипка и плюс..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.08.15 22:17. Заголовок: студент пишет: После..

студент пишет:

цитата:

После установки антизвонных резисторов 1,2кОм уровень громкости заметно снизился

Куда поставили эти 1,2 кОм? Я-то предлагал вот сюда:


студент пишет:

цитата:

3,6-через 100кОм на переключатель, дальше - на А.

А надо - через 100 Ом

И ещё раз уточняем названия и расположение сеток лампы на её условном обозначении (по справочнику Кацнельсона):


1,8 - УПРАВЛЯЮЩАЯ сетка, первая по счёту снизу, это "входная" сетка
3,6 - ЭКРАННАЯ сетка, её подключают либо к аноду (триодное включение лампы), либо к отводу от первички выходника (ультралинейное включение).

Студент, в своих постах указывайте, кому пишете и кому отвечаете!
Вот этот вопрос Вы кому задали:

цитата:

А где, поточнее, померить напряжение?))

и о каком напряжении пишете?

 Отправлено: 02.08.15 23:44. Заголовок: И еще одно жизненное..

И еще одно жизненное замечание: на ламповой панельке так и соединяйте ножки, как указано в справочнике, то есть 2+7 3+6 1+8, иначе может быть небольшой "бах" (по крайней мере, у меня было...)

 Отправлено: 03.08.15 00:59. Заголовок: Именно так,этот усил..

AVB, именно так соединены ножки.
Этот усилитель работает отлично, за исключением слегка слабоватых НЧ.

Пермяк, в схеме так и указано, по номерам ножек, антизвонные установил , подобрав по звуку - 470 Ом.
Создатель этого усилителя установил в экранные сетки 100кОм, думаю попробовать и 100 Ом.

Как проверить подмагничивание вых. трансформатора?