Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 1)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 08.04.14 01:50. Заголовок: У нас вообще на рабо..

У нас вообще на работе сегодня было целое шоу. В общем есть новый стенд (ему год) УВЭП-50000, который предназначен для проведения механических испытаний испытаний(синус, классический удар и ШСВ). Так вот ребята с ОКБ решили резонанс блоков , а точнее элементов отдельных в блоке проверить, причем прибором глазометр. Датчик крепить не хотели на блок, оставили на плите с расширительным столом (все вместе 250 кг без блока, а блочек 3 кг), а так на глазок. Самое смешное, как-то военпреда убедили. Мы стояли в стороне и ржали. Прогнали от 500 Гц до 5 Гц с ускорением в 2 g, а на низких от 25-до5Гц с амплитудой 0.5мм. Стенд раз 10 резонанс всей системы выдавал аж в 10 раз выше нормы, а у них все пучком.

 Отправлено: 08.04.14 01:55. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

Где-то в этой ветке я фото выкладывал. В принципе объем 90 л , правда закрытый и с широкой мордой(два диаметра бг-шки), глубина небольшая. Делал из фанеры 21мм. Внутри распорки (две штуки). Бг-шка выпирает на 25 мм вперед относительно сисов

Александр у Вас - закрытый ящик? Вы бг-20 подбирали по ТС?

 Отправлено: 08.04.14 02:05. Заголовок: Да закрытый. В принц..

Да закрытый. В принципе да, но толком не обмерял их, доверился данным производителя. При желании наверное можно и в 121 литровый поставить, но объем сами понимаете. До этого в 35-40 литрах стояли и тоже закрытом. Тут большое спасибо Александру Сергеевичу за ценную информацию.

 Отправлено: 08.04.14 02:23. Заголовок: Александр Сергеевич ..

Александр Сергеевич просветите: БГ-20 (заказанный по почте) всё-таки для ЗЯ или для ФИ заточены, совсем запутался.

alexander suhanov пишет:

цитата:

Где-то в этой ветке я фото выкладывал. В принципе объем 90 л , правда закрытый и с широкой мордой(два диаметра бг-шки), глубина небольшая. Делал из фанеры 21мм. Внутри распорки (две штуки). Бг-шка выпирает на 25 мм вперед относительно сисов.

По фотам сложно понять истинные размеры ящиков, не могли бы Вы померить ну хоть снаружи, ну а если эскизик..

 Отправлено: 08.04.14 02:45. Заголовок: В общем внутренние р..

В общем внутренние размеры такие: ширина 36см, глубина 24 см, высота 110 см. Внешние: ширина 40 см, глубина 28,5 см, высота 110 см.
http://shot.qip.ru/00mCF0-5xdQJKNa1/
http://shot.qip.ru/00mCF0-5xdQJKNa0/
http://shot.qip.ru/00mCF0-6xdQJKN9Z/
http://shot.qip.ru/00mCF0-6xdQJKN9X/
http://shot.qip.ru/00mCF0-5xdQJKN9W/
с площадкой я допустил ошибку, нужно было через всю ширину и до пола лепить.

 Отправлено: 08.04.14 04:18. Заголовок: Реальная добротность..

Реальная добротность у БГ20 в районе 0,4-0,45, а это универсальный достаточно параметр, можно и ЗЯ сделать, можно и ФИ сделать, дело в задаче . Ниже срез-больше объём. ЗЯ 60 литров, измеренный в Питере у СП , выдал срез по минус 3дБ =63 герца.

 Отправлено: 08.04.14 11:36. Заголовок: есть сайтик про TQWR..

Есть сайтик про TQWR на БГ 20, там автор измерял пару динамиков, выложены данные измерения. Можно наглядно увидеть разницу с данными завода.

 Отправлено: 08.04.14 20:48. Заголовок: odinss20 скажите пли..

odinss20 скажите плиз размеры Ваших ящиков.
Вы не пробовали затыкать порт фи, как менялся звук?

 Отправлено: 08.04.14 22:21. Заголовок: высоат 1250мм глуши..

высоат 1250мм глушина 430мм ширина лицевой панели 260мм ,внутри стоят три распорки между боковыми стойками ширина распорок 150мм,
внутренняя полость оклеена 2 мм вибрапоглатителем + слой карпета ,все швы были промазаны герметиком ,сборка производилась на шурупы с проклейкой отделка шпон ВИШНЯ 6 слоев лака

порт фазоинвертора я закрывать не пробовал очень нравится бас в таком варианте

да забыл добавить внутри лежит небольшой синтепоновый мат плотностью 20грам/лит

 Отправлено: 09.04.14 00:29. Заголовок: odinss20,а труба фаз..

odinss20, а труба фазика? Толщина стенок.

 Отправлено: 09.04.14 00:52. Заголовок: диаметр ФИ внутренни..

диаметр ФИ внутренний 103 мм длина 160 мм материал стеклопластик

материал корпусов фанера березовая высший сорт 20 мм

 Отправлено: 10.04.14 00:44. Заголовок: odinss20 пишет: выс..

odinss20 пишет:

цитата:

высоат 1250мм глушина 430мм ширина лицевой панели 260мм материал корпусов фанера березовая высший сорт 20 мм

Если это внешние размеры то получается 104 л, а с распорками меньше.

 Отправлено: 10.04.14 00:49. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

В общем внутренние размеры такие: ширина 36см, глубина 24 см, высота 110 см. Внешние: ширина 40 см, глубина 28,5 см, высота 110 см.

Александр а почему Вы выбрали такую ширину?

 Отправлено: 10.04.14 01:28. Заголовок: alfa я же писал в ну..

alfa я же писал в нутри лежит мат из наполнителя те дающий некоторое увеличение эквивалентного объема
вот первоисточник http://www.n-audio.com/articles/acu7.htm

 Отправлено: 10.04.14 01:29. Заголовок: Из-за того, что нч з..

Из-за того, что нч звуки получаются более телесными, не долбилка, а очень мягкие и объемные . И для стерео-образа лучше, хотя везде пишут что диаграмма направленности хуже. Но я в основном слушаю в одной точке. Да и с отклонением от оси особо не проваливается образ. Здесь на форуме где-то обсуждалось это.Кстати все узкие колонки звучат как-то мелко-точечно. Но это только из того , что слушал, может и ошибаюсь. Может какие-то динамики в узком корпусе дают такой-же объем как в широком.

 Отправлено: 10.04.14 01:38. Заголовок: увеличение объёма на..

увеличение объёма на 35 процентов- это враньё голимое. Сразу вспоминается мультик про замороженные песни и голос Леонова:" В старину морозы у нас бывали- градусов под сто. А иногда и все триста. А старики сказывали- и до пятьсот доходило"

 Отправлено: 10.04.14 01:46. Заголовок: :sm54: Кстати Алек..

Кстати Александр Сергеевич как мне кажется заполнение под "завязку" хоть и умеренно плотными материалами ни к чему хорошему не приводит. Объем должен быть очень инертным. А в качестве гасилок ? Просто никогда не подавал столько дБ, да и для нч мало помогает.

 Отправлено: 10.04.14 01:46. Заголовок: на официальном сайте..

на официальном сайте визатона есть несколько конструкций на базе БГ 20 под названием СОЛО
переведя кой кокой материал брал для себя за основу СОЛО 100 .это ФИ с щелевым портом в нижней части.
alfa да ВЫ правы чистый объем получается ровно 100 л ,за счет наполнителя малость прибавилось !?(если верить статье )

Вот только при постройки было проведено пару экспериментов с корпусами разного объема тупо на слух что 100 что 150 литров разницы увы нет
трудно требовать от такого динамика супер низа

 Отправлено: 10.04.14 01:49. Заголовок: В обоих проектах бли..

В обоих проектах близкие размеры глубины и ширины 390х220 и 360х240, площадь поперечного сечения, примерно равны. Тока ода узкая другая широкая???

 Отправлено: 10.04.14 01:51. Заголовок: Я точно мерил разниц..

Я точно мерил разницу с наполнителем и без, она есть, мнимый прирост объёма 10 -15 максимум, и то, в малом ящике прирост меньше , а в большом- больше. Фазоинвертору заполнитель вообще противопоказан, звук дохнет. Получается недоящик. Фирменная акустика Дюал была забита синтепоновыми матами под завязку, аж динамик выпрыгнул оттуда. Но без такой трамбовки внизу был бы выброс и немалый.
Основное назначение заполнителя- пригасить внутренние резонансы на средине, а для этого достаточно куска синтепона размером с шапку. Это в случае чисто басового ящика. Если динамик работает высоко, можно оклеить синтепоном и стенки ящика.Не помешает)))