Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 1)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 07.05.13 12:22. Заголовок: mefmic книга А.БАТ..

mefmic книга А.БАТЯ пишет что узкая лицевая панель для более широкой направленности

т.е задались размером передней панели а дальше по формуле (см книгу )


хотя есть и другое мнение ,пусть коллеги поправят

 Отправлено: 11.05.13 21:47. Заголовок: Еще вопрос к Александру Бокареву, насчет фильтра к В200 И 27TDC

Еще вопрос к Александру Бокареву, насчет фильтра к В200 И 27TDC.
Какую катушку 2.2мг применять, с воздушным (какой диаметр провода?) или железным сердечником?
Какую Вы применили катушку?
Конденсатор 5мкф МБГЧ (1мкф+4мкф) пойдет?

 Отправлено: 12.05.13 16:02. Заголовок: катушка желательно б..

катушка желательно без сердечника (но можно и с ним ) , если без сердечника провод 2.2 мм мотать сложно но оно того стоит катушка получается
по сопротивлению меньше 0,2 Ом что очень благотворно для звука
если с сердечником то можно феррит или "Ш" пакет сечением примерно 5-6 квадратов без замыкающих перемычек провод 1-1,2 мм
А вот с кандерами лучше не скупится если есть возможность купить фирму

 Отправлено: 13.05.13 11:01. Заголовок: Через полтора года н..

Ветка то как разрослась.
Через полтора года наконец то нашлось время для этих динамиков В200 И 27TDC.
Встроил их в корпус от 25АС109-2. Катушку индуктивности оттуда же взял с кроссовера.
Сопротивление 0.8 Ом. Провод 0.8 мм, есть железный сердечник в виде шурупа.
Пока есть провод диаметром 1 мм и есть ТС-180. Можно на подковах сделать катушки.
Конденсаторы поставил МБГЧ.
Вначале включил с железными решетками. Они призвук дают. Звук не очень.
Включил без них, внешний вид пока не очень, но динамики запели хорошо.
Звучание в нижнем регистре похожо на наушники Сейнхаузер HD650.
ВЧ динамик установил на место СЧ от 25АС109. Утопил на 2 см относительно В200.
Полярность ВЧ динамика минус на плюс НЧ динамика. Так звучание больше понравилось.

Спасибо Александру Бокареву!!!

 Отправлено: 13.05.13 15:22. Заголовок: Здравствуйте все! Я ..

Здравствуйте все! Я тут приболел нехорошо, провалямше все праздники на диване, аж яму в нём вытоптал. Но перед тем как рухнуть с болячкой, успел поделать задуманное. А именно . Удалить виззер Визатону БГ-20 не мешает: приседает горб на 9 килах и ровнее намного становится кусок от кила до трёх кил, -исчезают пики. Удалять пупочек не нужно, с ним звучание живее и выразительнее. чем без него, хотя ачх заметно ровнее. Пупок там не вклеен, а вплавлен на мастику тугоплавкую. Катушка на каптоне. можно паялом греть и ничего ей не делается.
Теперь главное. Сравнил два варианта НЧ фильтра: просто катуха на 2.2 мГн и фильтр 1го порядка из 0,68мгн и цобеля. Ачх- одинаковая, а вот звук с цобелем- неважный: лезет в уши призвук картонной коробки, какой-то торчок в средине появляется. Одна катушка даёт наилучший звук. не морочьте себе голову изобретениями. Пробовал и пищалу стыковать разными вариантами, но победил обычный кондёр на 4.7мкф полипропилен.
Заклеил дырку над звуковой катухой тряпочным куполком, звук ровный, но соседний динамик с родным бумажным пупком звучит интеренснее. Будем теперь искать родной пупок))))))))

 Отправлено: 13.05.13 20:31. Заголовок: Здравствуйте, Алекса..

Здравствуйте, Александр! Выздоравливайте скорее. :-)

Вы не пробовали вместо 1149 - другую пищалку: Морель 30/308, Scanspeak R2404/8320 (Vifa XT25TG30) ?
Они все могут низко играть.

 Отправлено: 13.05.13 21:14. Заголовок: Вифа ХТ с пулькой - ..

Вифа ХТ с пулькой - пробовал применять такую. Но впечатление от её звука странное: она играет не ТССС , а скорее -ТШШШШ, как средник, шкваристый у неё звук и странный, грубовато-примитивный.Вероятно, от китайской работы.Сама мембрана там толстая ,как кирзовый сапог. . Морели- не попадались, кроме купольного средника. Ещё пойдёт сканспик 970000, но цена- безумная для этого варианта.
жду, когда придут бумажные днамики Визатон TW70, они дешёвые и могут спеться с БГ-20 вполне, но нужно самому убедиться.
Ещё вариант, уверенный и проверенный- это Фостекс FF-85K , малыш -динамик, который в качестве пищалки может дать фору многим в плане ровности ачх.Он с полутора кил подхватит басовик уверенно.

 Отправлено: 13.05.13 21:24. Заголовок: mefmic пишет: ... в..

mefmic пишет:

цитата:

... вместо ...

Михаил, ты и попробуй и нам всю правду расскажи. Только с 4.7 мкФ пищаль петь начинает с 5 кГц. А первый порядок суммирует и выравнивает АЧХ динов, что установил А. Бокарёв.
Александр Сергеевич, болеть мы тебе запрещаем. Ты нам здоровым и деятельным нужен!

 Отправлено: 13.05.13 21:32. Заголовок: Сергей Павлович, здр..

Сергей Павлович, здравствуй, привет тебе сердечный! Я себе сам запретил болеть, но задница моя показала, кто главнее , и свалила меня на диван. Так все праздники от 1го и до половины мая и валяюсь, вчера только пробную вылазку сделал в магазин.
А ещё за время Великого Лежания слушал свою акустику на БГ-20-и СИС 1149 и скажу, что рад этому звуку до потери обморока

 Отправлено: 14.05.13 02:21. Заголовок: Сергей Павлович, я б..

Сергей Павлович, я бы попробовал, но в моих "закромах Родины" нет пищалок, да и фильтры сводить я не умею. У меня больше кривда, а не правда получится.
Я тут ранее приводил фильтр, который как раз с TW70. Но дать ему оценку не в моей компетенции.
Оффтоп: Сергей Павлович, как идёт процесс фанерования?

 Отправлено: 16.05.13 03:18. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/C..

цитата:

Сергей Павлович, если L2 это собственная индуктивность BG-20, то R2 не может быть полным сопротивлением головки.
Вместо 8 Ом необходимо поставить величину сопротивления по постоянному току.

Для окончательного выравнивания АЧХ Визатона (после обрезания) можно применить метод точечного подавления локальных резонансов диффузора (подвеса, колпачка).

 Отправлено: 16.05.13 10:46. Заголовок: O-Komaroff пишет: е..

O-Komaroff пишет:

цитата:

если L2 это собственная индуктивность BG-20, то R2 не может быть полным сопротивлением головки. Вместо 8 Ом необходимо поставить величину сопротивления по постоянному току

Согласен. Надоть что-то около 6 Ом подставить.
И в порядок БГ АЧХ на ВЧ привести. А то как-то некрасиво смотрится.
Вот оформлю ящики, ещё со звуком покручусь.

 Отправлено: 22.05.13 04:43. Заголовок: Так как часто "п..

Так как часто "перед обедом читаю советские газеты" - вычитал, что ВЧ SEAS H1189-06 (27TDFC) рекомендуют вместо 1149, когда нужен низкий раздел 1500 Гц-2000 Гц. И у него больше запас по мощности. Эти плюсы в данной разработке имеют смысл?

 Отправлено: 30.06.13 17:03. Заголовок: Очень жаль, что тема..

Пошёл я закупаться 1149 и комплектующими для кросса.
Чтобы ничего не напутать: какой кросс BG20+1149 рекомендуется для транзисторного усилителя?

 Отправлено: 30.06.13 21:34. Заголовок: Последовательный..

Последовательный. Декларируется, что он ФЧХ и АЧХ линеен. Для параллельного кросса линейности недосягаемы. На слух разница выразительная, особенно по басам.

 Отправлено: 01.07.13 01:09. Заголовок: vitaly_spb пишет: П..

vitaly_spb пишет:

цитата:

Последовательный.

Вы применяете первого порядка или квазивторого? Двух или трёхполосные?

 Отправлено: 01.07.13 01:55. Заголовок: Первый порядок, как ..

Первый порядок, как на картинке:


(Картинка отсюда - http://sound.westhost.com/parallel-series.htm#intro)

Трехполосную переделал давно.
Сейчас двухполосные, первого порядка, с первым порядком возни меньше.
Басовый канал на отдельном усе, это заметно сокращает проблемы.
В планах кормить двухполоску от ИТУНА, хотя бы от пентода.
На вегалабе _Сам_ такой фильтр 2 порядка подобрал, пищаль - Visaton:


"ИТУН + BG20 + TW6NG + Вариовент" -
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/60319-%D0%98%D0%A2%D0%A3%D0%9D-BG20-TW6NG-%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82

 Отправлено: 01.07.13 02:31. Заголовок: Я квази второго на т..

Я квази второго на три полосы последний делал. Для "Веги 50АС-106". Такой же лежит для акустики от "Виктории-001".

 Отправлено: 19.07.13 05:02. Заголовок: Бокарёв Александр: б..

Бокарёв Александр: будьте добры - подскажите, какой же вариант фильтра, в конечном итоге, лучше для BG20+1149 при транзисторном усилении?

 Отправлено: 27.07.13 02:40. Заголовок: Бокарёв Александр: с..

Бокарёв Александр: спасибо. Смущало то, что вы, вроде, ещё над их оформлением и фильтром "колдовали", вот и хотелось получить конечный вариант.