Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 2)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 04.10.14 14:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Толстый железный колпак

Именно "железный" или из немагнитного материала, типа "нержавейки"?
И зачем "толстый" ?

 Отправлено: 04.10.14 16:52. Заголовок: Не ругайте , но к эт..

Не ругайте , но к этим замечательным динамикам просится третий. просто провал небольшой немного портит картинку.

 Отправлено: 04.10.14 17:37. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

просится третий

Другая тема.
Третий лишний или сообразим на троих.

 Отправлено: 04.10.14 17:41. Заголовок: zzz пишет: Именно &..

zzz пишет:

цитата:

Именно "железный" или из немагнитного материала, типа "нержавейки"? И зачем "толстый" ?

Железный нужен для того, чтоб кинескопный телевизор на расстоянии ближе метра не корёжило. Но даже консервная банка от детского питания (что было под рукой) тоже существенно помогает. Правда дело было давно и с другими динамиками. А если колпак нужен просто, чтоб доп магнит не отвалился, то можно и пластиковый и алюминиевый. Кстати, доп магниты иногда и у серийных динамиков присутствуют.
А вот, для расширения кругозора и клангтоновский проектик на доработанных бэгэшках, был в журнале за 2009год.






p/s: Только обрезание бэгэшкам нужно делать предельно аккуратно, а то можно вместе с конусом прорезать и диффузор. И второе... на мой взгляд клангтоновцы перебрали с пищалкой для вышеозначенного проекта, не по сеньке корона. Какого-нибудь ПиАудио РНТ-407, при таком высоком разделе будет выше крыши. ИМХО.

 Отправлено: 05.10.14 00:37. Заголовок: блин, а что у них за..

а что у них за провалы в районе 500?

 Отправлено: 05.10.14 01:13. Заголовок: обычные резонансы вн..

обычные резонансы внутреннего объёма корзины динамика .

 Отправлено: 05.10.14 02:16. Заголовок: zzz пишет: Другая т..

zzz пишет:

цитата:

Другая тема.

нет. именно третий. для меня проваленная середина не ....

этот великий абразец, заслуживает многого! но третья полоса там нужна, для более телесного созерцания.

хоть убейте, но не может двухполоска играть лучше трехполоски, не слышал.

 Отправлено: 05.10.14 04:15. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

...не может двухполоска играть лучше трехполоски, не слышал...

Тут можно только предположить, что Вы не так много и слышали. Да, у трёхполоски базовый потенциал выше, но есть огромное количество культовых двухполосных АС, которые переплёвывают не менее культовые трёхполосные. Что до АС на бэгэшках, то... господа, третья полоса им нафик не нужна. Динамики с лёгкой подвижкой, бумажка опять -таки. Тянут они довольно высоко, но по низу глыбко не цепляют. Не, можно конечно и третью полосу... на НЧ... а бэгэшку на серединку пустить. Кстати, и такой проект есть у клангтоновцев и даже не один.
Для особо одарённых слухачей есть более качественные динамики и более серьёзные проекты. Требовать же от динамика за 40баксов каких-то "эксклюзивностей", это не солидно, с какой стороны не посмотри. Динамик неплохой, соотношение цена-качество у него просто чумовое, но... давайте всё-таки спустимся на землю и не будем фантазировать. Какие нах "телесные созерцания" и "проваленная середина". Отличный динамик, для задушенных инфляцией, безденежных самоделкиных. Не более того. Не нужно требовать от него невозможного?

 Отправлено: 05.10.14 09:06. Заголовок: Двухполоска https://..

Двухполоска https://www.youtube.com/watch?v=1_2NKvVaN-Y&index=4&list=LLmwDk4VPrkeTqxtaGtIsqWg
Но там и ценник на дины.

 Отправлено: 05.10.14 12:51. Заголовок: U.L.F. не плохой жур..

U.L.F. неплохой журнал, много интересных проектов, в торенте есть большая подшивка

 Отправлено: 05.10.14 16:05. Заголовок: odinss20 пишет: U.L..

odinss20 пишет:

цитата:

неплохой журнал, много интересных проектов, в торенте есть большая подшивка

Журнал отличный, есть что посмотреть и чему поучиться. Но, мне лично, их концепция построения кроссоверов кажется не совсем оптимальной. Такое впечатление, что кроме созерцания графиков импеданса и АЧХ, музыку они не слушают. От этого всегда безумное количество режекций, давят любой прыщ.

 Отправлено: 05.10.14 18:33. Заголовок: Сегодня на рынке в ..

Сегодня на рынке в ящик литров 45 вставили динамик болгарский, ВВК 201, басовик 8" на тряпке с бумажным пыльником, невзроачного вида басовичок, но он неожиданно выдал такой плотный и быстрый бас и прозрачную средину, что всем дурно стало. Я с этими басовичками знаком лет 10, они всем хороши, кроме чутья, оно у них не выше87дБ на ватт. Уличные озвучки , три полосы. оттуда эти динамики. А по мне- двухполоска прекрасная на них просится.

 Отправлено: 05.10.14 21:32. Заголовок: Дмитрий Вы правы с ф..

Дмитрий, Вы правы, с фильтрами у них перебор, но мне интересен подход к описанию конструкций самих корпусов, а также доступность многих динамиков: можно купить без заказа, да и гуманно по цене.
Давно вертится идея проекта АС литров 50-60, но в выборе динамиков я профан

 Отправлено: 07.10.14 21:14. Заголовок: Повлияет ли доп. маг..

Повлияет ли доп. магнит на АЧХ динамика?

 Отправлено: 07.10.14 21:37. Заголовок: Естественно... Для ..

Естественно... Для того и выложен был динамик с доп магнитом и его АЧХ по замерам клангтоновцев. Изменится и АЧХ, и SPL , и ВL, и добртность. Но не столь уж кардинально...

 Отправлено: 07.10.14 22:03. Заголовок: Аж на две десятых дБ..

Аж на две десятых дБ отдача динамика ПОДСКОЧИТ
Фишка в том. что само поле от допмагнита- оно вокруг этого магнита, а не в магнитопровод направлено.
Прижали его к основному магниту- у того внутренний поток в магнитопроводе чуток уплотнился, на три миллишиша, а всё поле как болталось на улице-так и болтается, нет условий ему внутрь основного потока попасть.

 Отправлено: 08.10.14 13:10. Заголовок: Если можно, вот ещё ..

Если можно, вот ещё некоторые подробности интересующимся о доп. магнитах http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5780&p=464611&viewfull=1#post464611
Так же когда-то прочёл, что немного повышается отдача на миде и динамик больше походит на мидНЧ-СЧ. По-моему, на примере клангтоновцев, приведённым Дмитрием, это прослеживается. Тут есть риск вылезти из концепции двухполоски.

 Отправлено: 08.10.14 23:08. Заголовок: Там написано всё пра..

Там написано всё правильно, доп магнит на НЧ практически не влияет, чуть вспухает лишь середина. Но, как и Александр тут заметил влияние это сказывается не столь сильно. Клангтоновцы добивались небольшого снижения добротности и не думаю, что делали хоть какую-то ставку на прирост чувствительности от приклейки доп феррита. Но у них два динамика и поэтому прирост чувствительности и так хороший.

 Отправлено: 09.10.14 01:31. Заголовок: Году в 2009 мне при..

Году в 2009 мне привозили на замер динамики на подмагничивании, Сергей Банковский их привёз, Телефункены 10".
Меняли ток через катушку подмагничивания и делали замеры ачх. Всё предсказуемо до скучности. Ток увеличили- отдача выросла-бас просел относительно средины, средина торчит. Уменьшили ток- бас вырос, средина просела, баланс сместился вниз, чуйка рухнула.

 Отправлено: 09.10.14 05:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Меняли ток через катушку подмагничивания и делали замеры ачх. Всё предсказуемо до скучности. Ток увеличили- отдача выросла-бас просел относительно средины, средина торчит. Уменьшили ток- бас вырос, средина просела, баланс сместился вниз, чуйка рухнула.

И это происходит только потому, что изменилась оптимальность применённого оформления.
Что касается чувствительности, то она изменяется синхронно по всему диапазону без всякой дифференциации по частоте - вот так (ну почти так).