Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 2)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 04.05.14 19:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пищалка в виде фонарика , сверху колонки(с настройкой по глубине)

Я себе такие "Рюмочки" делал:







Ну, и эскизик:



К слову сказать, эти ВЧ сделаны на основе автомобильных пьезо.
Товарищ выпросил.

 Отправлено: 04.05.14 19:41. Заголовок: Abettor хороший вари..

Abettor хороший вариант и идея с сисом правда посложней выйдет динамик то не авто в смысле габарита
если только разобрать снять фланец и изобретать корпус

 Отправлено: 04.05.14 19:49. Заголовок: Ящик то был ЗЯ или Ф..

Ящик-то был ЗЯ или ФИ?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пищалка в виде фонарика , сверху колонки(с настройкой по глубине) даёт внушительную стабильность ачх и независимость слухового ощущения от положения слушателя. Подумаю- да и сделаю себе именно так. Хороший вариант.

Стабильность звуковой сцены - это здорово тем более при широкой морде (такую в комнате не больно покрутишь) Писчалку нужно топить - адназначна.
А вот насчет фонарика, это было б правильно если нужно было бы регулярно его двигать, но как я понимаю, его нужно установить один раз и больше не трогать. Расстояние на которое нужно утопить писчик, Вы померили и нам любезно сообщили, да и наверное ошибка +- 5 мм по глубине от оптимума не сильно все испортит,
а вот расстояние между динами возрастет очень сильно от 7-8 см при размещении в одном ящике, до 15-20см при фонаре. Опять же ступенька между динами получиться при фонаре, которую никак не скосить. красиво оформить фонарь не просто, хотя и широкомордая АС со скошенной передней панелью тоже не образец эстетики, но проще - однозначно. Может чего не понимаю но преимуществ фонаря перед ящиком со скошенной мордой я не вижу.

 Отправлено: 04.05.14 21:51. Заголовок: При всей порочности ..

При всей порочности размещения пищалки сверху ящика -угол колонки, дурное расстояние между динамиками,- измерения и прослушка показали уверенное преимущество такого варианта. А басовик можно чутка и подтянуть вверх. Но не до самого края, иначе провалится басовая полка
Оставить до верха сантиметров 10-15. Для этой пищалы лучше и проще применить "косынку" из куска дерева, то есть кубик , срезанный по диагонали. Чтобы не смотрелся кирпичом.

 Отправлено: 04.05.14 22:20. Заголовок: Ну ведь не дураки ж..

Ну ведь не дураки же японцы, выпускавшие акустику с таким расположением СЧ/ВЧ динамиков. Начиная с "Technics SB-4500". Ну и заканчивая там какими уже, 8000-ми или 10000-ми.

 Отправлено: 04.05.14 22:46. Заголовок: "Бивни" с их..

"Бивни" с их DM-3 (кажется, так звали) начали эту тему и не закрыли до сих пор. Пищалка -сверху, сосулька лакированная
А вообще - неправильные эти колонки. Очень неправильные. Горшок с цветами-не поставить, салфеточкой не накрыть, мобилу не положить.Ну просто бесполезный дурацкий ящик.Точнее- два

 Отправлено: 05.05.14 00:06. Заголовок: http://photo.qip.ru/..

DM6
url]

 Отправлено: 05.05.14 00:59. Заголовок: http://www.spl.ru/it..

http://www.spl.ru/item/11226/B_and_W_PM1/ Вот, о чём я. собссно

Интересно, с таким лирическим названием есть ли желающие купить эти колонки?

 Отправлено: 05.05.14 02:21. Заголовок: ))) неееее... блеск ..

))) неееее... блеск мочи - увольте, не надо!

 Отправлено: 05.05.14 04:29. Заголовок: Мне больше всего цен..

Мне больше всего цена нравится. Интересно, что там такого необычного?

 Отправлено: 05.05.14 13:19. Заголовок: Вот вам пример, как ..

Вот вам пример, как делается современная акустическая система. Динамики из дряни и супернавороченный коробок. И готово, хаенд , пожалте бриться. Только за дикцию-никто не отвечает.

 Отправлено: 05.05.14 14:45. Заголовок: Как-то слушал наполь..

Как-то слушал напольные АС (стереопару), где пищ был отдельным звеном сверху в форме горизонтальной сосульки (или большой капли). Там ВЧ купол по внешнему диаметру плавно переходил в корпус "сосульки" - получалась этакая аэродинамически обтекаемая конструкция. Что запомнилось - тарелки звучали как-то особенно, и, казалось, сделав несколько шагов, можно подойти к барабанщику. В остальном, помнится, звук был мёртвый.

 Отправлено: 05.05.14 14:55. Заголовок: Мертвит звук, как мн..

Мертвит звук, как мне кажется, слишком выверенная ачх с помощью фильтров высокого порядка, там на стыках возникают нехорошие фазовые дела. С точки зрения науки как бы всё верно, а слушать тяжко. Ещё момент- динамики с недобрым спектром и атональным звучанием , этой болячкой страдают многие Фостексы, например.
Недавно слушал и мерил дорогую качественную акустику B&W 800 Diamond , там ачх была на удивление кривенькая, словно сделана небрежно , наспех. Но звучала эта акустика очень приятно и тепло, музыка любая радовала звуком. Для такой строгой фирмы- нечто непривычное, но кто знает, может и они стали слушать то, что делают?

 Отправлено: 05.05.14 15:21. Заголовок: Как показалось, там ..

Как показалось, там "мертвил" динамик НЧ-СЧ - вроде что-то звучит, но чего-то нехватает. Может динамик "съедал" детали, кто знает...
"Выверенная АЧХ" - действительно, регулярно встречаются такие муз.центры - на слух по АЧХ ничего не выпирает, всё сбалансировано, но звук неживой, это в сравнении с самоделкой на БГ20.

 Отправлено: 05.05.14 15:27. Заголовок: Часто в качестве сре..

Часто в качестве средника работают мидвуферы, у них толстая мембрана, прорисовки средины нет никакой, детали съедены. Вдобавок может быть яма на ачх в районе 4 кил, а это убивает разборчивость .
Недорогие кинотеатральные двухполоски -там вместо средины глубокая яма, а звучит только БУМ и ЦЫЦ

 Отправлено: 05.05.14 21:25. Заголовок: Вот на сколько интер..

Вот насколько интересная тема и насколько удачная пара динамиков. Выложил бы кто-нибудь еще вариант исполнения, да жаль нельзя всем собраться и отслушать.

Вот слушаю примерно по паре часов в день и звук постепенно улучшается (трудно объяснить, но наверно связано с приработкой подвеса)

 Отправлено: 06.05.14 00:52. Заголовок: ...и ухов- тоже)))..

...и ухов- тоже)))
я разминал динамики на тряпке, давал инфразвуки, и слышно, как уходит шуршание, динамик начинает дышать.

 Отправлено: 09.05.14 05:01. Заголовок: С ПРАЗДНИКОМ!! Алек..

С ПРАЗДНИКОМ!!

Александр Сергеевич скажите а тот ящик который Вы слушали ЗЯ или ФИ.

 Отправлено: 09.05.14 13:48. Заголовок: скорее-ЗИ :sm54: Ящи..

скорее-ЗИ Ящик со щелями, незамазанными...

 Отправлено: 10.05.14 04:44. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

Наверное это идеал- широкомордая и с фонарем (тока рупор у BG-20 отрезать)?