Отправлено: 21.09.10 15:04. Заголовок: Хочу прелестный внешний ЦАП (продолжение)

Назрела необходимость и есть понимание что требуется внешний ЦАП высокого качества. Обычные звуковые карты не интересны по многим параметрам.
Избыточный функционал, встроенные или внешние тем более, но главное это не аудиофильские изделия, а стандартные и подход к их проектированию тоже такой.

Перечитал кучу материалов по цапостроению, не всё понравилось, есть таки личный компонент приглянулась схема или нет. Если бы с радиоэлектроникой был слабо знаком то наверное выбирал более лояльно или же вообще исключительно от авторитета. Если есть большой выбор решений и микросхем то наверное правильно выбирать ту что более современная, в общем случае и особенно впервые.
Поэтому почитав материалы на тему TDA1541, AD1853, CS4398 и даже про столпов типа PCM63 выбрал тем не менее линейку микросхем ВВ РСМ179Х как наиболее обещающую и современную. Из линейки почти все нравятся, но как показало изучение схем-включение токового выхода у них различается. Особенно заинтересовала ИМС РСМ1794А. Использует как и вся линейка новую продвинутую технологию преобразования Advanced segment, в отличие от других.
Во всяком случае никаких материалов о том что технология cs4398 или ak4396 аналогична бурбраунской не нашел.

Понравилась схема, очень. http://s60.radikal.ru/i169/1009/2a/c5c8681307c2.gif
И вроде бы можно браться за дело, но нет платы.
Но такая подкупающая простота схемы (цифровой части) позволяет как-то надеяться на выведение своей платы используя переходники SSOP-28 на DIP-28.
В аналоговой части хотелось бы применить лампы и трансформаторы, а ОУ отправить покурить. Почти не сомневаюсь что так оно и будет, остается только подробно разобраться с предназначением ОУ после резистора-преобразователя ток-напряжение. У ОУ есть свой резистор в обратной связи, который выходит что работает в связке с "преобразовательным", который на минус. Полагаю можно подкорректировать преобразовательный резистор и выбросить ОУ. В анод лампам включить обмотки фазоделительного транса и с него же снять, так просуммируется. Предварительная фильтрация осуществляется трансформатором, окончательная вместе с кабелем-межблочником.
Скоро нарисую схему, чтобы было удобнее обсуждать.
В данной схеме понравилось что цифровая часть довольно простая, стабилизаторы питания ОУ + получается можно вообще выбросить, оставить только питание минус 12 и цифры. И добавить питание ламп. Резисторы R44, R54, R70, R77 надо будет покупать наивысшего качества.

Вот вместо этих резисторов что мы еще можем придумать креативного? Я понимаю что может и не стоит ничего придумывать, но все-таки?

Видел фото собранного цапа, очень и весьма. Собиравший остался звуком очень доволен, просто таки верю ему ибо сам подсел на звучание BB DSD1751 микросхемы и думаю что этот цап долен еще лучше звучать, существенно лучше. РСМ1751 это все таки предыдущая линейка в качестве преобразования, мультиуровневый дельта-сигма. В Advanced segment входит эта предыдушая технология + 6 старших бит обрабатываются отдельно и потом сигналы суммируются. Как пишут это позволяет безусловно раскрыть потенциал по динамическому диапазону 24 бит и даже более.

 Отправлено: 29.01.15 04:55. Заголовок: Да, 1541 с трансом ..

Да, 1541 с трансом имени страны восходящего солнца - звучит космически. Только выглядит этот огород дико и страшно, представить себя в роли слушателя на фоне этого торчащего ужаса я не в силах, поэтому вернул схему обратно и слушаю как её мама родила.
А друг мой из Москвы пошёл на беспредел, к своему Филу-303 приделал железный сундук с потрохами от Аббаса и Воробъёва, теперь включить и выключить сидюк- это целый ритуал с брачными танцами вокруг. А звук на мой ух стал откровенно херовый. Из уважения к другу -правды ему не скажу.

 Отправлено: 29.01.15 05:07. Заголовок: "Только выгляди..

"Только выглядит этот огород дико и страшно"
Вот поэтому после доброго десятка переработанных сидюков на 1540/1541, и было решено: транспорт - отдельно, цапина (размером с "Прибой") - отдельно.
А Аббас Аббасович нам не указ, свою анженерную голову имеем.

 Отправлено: 29.01.15 05:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Philips CD 150 CD104 Marantz CD-73 Revox CD-225 226 Bang-Olufsen CDX-1 Loewe CD-9000 Philips CD 303 CD 300 CD200 да много ещё чего.

Самое интересное, что между звучанием Ревокс 226 и Филлипс 303, пропасть бездонная. Хотя по схемотехнике, это в общем-то одинаковые проигрыватели... ну почти одинаковые. Даже не знаю почему так. К своему Ревоксу сначала подтыкал разные идеологически правильные выхлопы. И на скоростных операх и на "резистор+лампочка+транс". И в результате всё-равно слушаю его с родным выхлопом на синергетиковских 5532. Все эти замудрёности, на уровне изменения окраса и слуховой вкусовщины. Вместо оригинальной 1541 вставлял более свежую 1541А и обнаружил опять-таки только упрощение звучание и, как тут верно заметил товарищ DUTCН, некоторое просветление звукового баланса. Надо же, значит мне тогда это не показалось...
Вообще, с чем только не сравнивал свой Ревокс, но поменять его ни разу не захотелось. Мягкий, обволакивающий и очень музыкальный звук. Многие говорят, что мол 1541 мутит... мне кажется что не мутит она, просто не сверкает мишурой...

 Отправлено: 29.01.15 05:26. Заголовок: " не мутит она, ..

" не мутит она, просто не сверкает мишурой" - вот точнее и не скажешь!

 Отправлено: 29.01.15 12:38. Заголовок: alexander suhanov Се..

alexander suhanov Сейчас заклюют но скажу попробуйте поискать данные модели на ebay.de !!!!!!
именно немецком ,там есть лоты помеченные зеленым значком (это продает ,если сказать по нашему что то типа магазина винтажной техники + годовая гарантия ) выходит чутка дороже но оно того стоит

 Отправлено: 29.01.15 14:11. Заголовок: Только поздно вы хв..

Только поздно вы хватились сидюк искать, вымели их давно. То, что осталось- скорее всего хлам.
Кстати, обратите внимание на CD от Грундига. Строгий антрацитовый дизайн и потрясный звук.

 Отправлено: 29.01.15 22:37. Заголовок: alexander suhanov мо..

alexander suhanov может поможет список CD плееров цап и транспорты в них http://audiogo.ru/?cat=3

вот к примеру пару аппаратов и достойные продавцы

http://www.ebay.de/itm/Marantz-CD-54-High-End-vintage-CD-Player-/201256760322?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item2edbd67402

http://www.ebay.de/itm/Marantz-CD-40-HighEnd-CD-Player-/121555889823?pt=DE_TV_Video_Audio_Sonstige&hash=item1c4d4bae9f

 Отправлено: 29.01.15 23:26. Заголовок: Ну и дорог же нынче ..

Ну и дорог же нынче овес)).
Да, Маранц СД-40 - простой, но вполне приличный аппарат, пару таких апгрейдил. Там неплохой транспорт CDM4-19, только 1541 с грейдом А1 - линейность на 0,5-1 бит хуже. Но не беда, после "легкого вмешательства" звучит великолепно - делал отключаемую коррекцию ошибок, вырубил цифровой фильтр, добавил простейший клок и поменял ОУ на выхлопе. Ессно, и жменю конденсаторов поменял. Не смотря на казалось бы длинный список переделок, выполняется все достаточно просто. И свободного места там в корпусе дофига - удобно.
После таких процедур влегкую уделал по звуку целый ряд новодельных сидюков стоимостью до 1000 дохлых енотов(таскал в аудиосалон, слушали-сравнивали целым колхозом).
Нада брать.
з.ы. Он еще и с дистанции управляется.

 Отправлено: 29.01.15 23:46. Заголовок: DUTCH портить и апгр..

DUTCH портить и апгрейдить классику - это кощунство
может, дело не в аппаратах, а в дальнейшем тракте
не поверю, что все аппараты не звучат, и их надо переделывать

 Отправлено: 30.01.15 00:22. Заголовок: Не делайте культа из..

Не делайте культа из еды (с)
Вам никто не говорил, что все не звучат. Ревокс 226, например - звучит.
Как раз все дело в остальном трате - он весьма достойного качества. Триодный SE на прямонакале + ШП в ОЯ. Дело вот в чем.
У всех этих филипсов-маранцев конца 80-х - теплый мыльный звук, хотя в целом приятный и неназойливый. Главное, что передает не просто звуки, а Музыку.
Да и электролиты в аппаратах этих годов (Nichicon VX) - уже с потерей до 50% емкости, не говоря уж об утечке. А немногочисленным аксиальным филипсовским эл-там - вообще кранты)). Замена их (в аналоговых цепях), также замена шуршаших керамических многослойных на пленку, далее замена эл-тов в цифровой части на тантал и керамику NP0 приводит к заметному прочищению звука.
А уж отключение цифрового фильтра (т.е. без оверсемплинга) и подчистка питания лазера (!!! ) дает возможность услышать ТРЕХМЕРНУЮ звуковую картину, и весьма приближает звук в сторону аналоговости звучания.
Клок, выполненный даже на цифровой МС, добавит детальности в кртину, уменьшив джиттер(тактовый генератор в SAA7220 никакой).
Отключение коррекции ошибок в процессоре тоже несколько прочищает звук.
И тд и тп.
Имеющий слух, уши и приличный остальной тракт все это слышит - на симфонической музыке, джазе или роке.

з.ы. Кстати, после таких переделок весьма ощутима разница между фирменными дисками и саморезными болванками - у последних плоская звуковая картина, непонятные ВЧ, в общем, слушать их становится невозможно.

 Отправлено: 30.01.15 01:17. Заголовок: С чем вынужден согла..

С чем вынужден согласиться, так это с протухшими электролитами
Достался на зап части лазерный видео проигрыватель от филипса (увы сохранить не вышло механика была убита в усмерть да и частично поврежден корпус ) аудио тракт построен на ТДА 1541а правда с индексом R1 ну и остальное родное филипсовское
а вот обвес да согласен некоторый впечатления не очень хорошее оставил
БП импульсный кондеры почти все распухшие
обвес 1541 обычные smd компоненты

 Отправлено: 30.01.15 01:49. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо за информацию. Сижу в раздумьях. Боюсь немного брать в слепую, не послушав.

 Отправлено: 30.01.15 02:54. Заголовок: Вслепую брать винтаж..

Вслепую брать винтаж крайне не советую. Большинство аппаратов несовершенны и имея на борту очень неплохой транспорт и мультибитный цап, звучат откровенно мерзко. Те редкие проигрыватели из древних 90-ых, которые звучат хорошо, продаются и у нас и на ибэе совсем недёшево.

 Отправлено: 30.01.15 15:37. Заголовок: Это точно. Свой Фили..

Это точно. Свой Филипс- 160 слушать было невозможно, как ни пытался. Настолько безликий плебейский звук. Вся радость-СПДИФ , вот с него брал на цап с лампой- это да!!!

 Отправлено: 30.01.15 15:39. Заголовок: И ещё, древние аппар..

И ещё, древние аппараты могут внезапно умереть. Иногда возможно их реанимировать, иногда нет.

 Отправлено: 30.01.15 15:56. Заголовок: Ещё хуже- хандрят, ..

Ещё хуже- хандрят, то работают, то нет и выловить такой блуждающий дефект практически нельзя.
Мне мой Лёва много крови попил, пока не поймал момент треска и фона, нашёл крохотный кондёр в питании, высохший. Сейчас всё в норме.

 Отправлено: 30.01.15 22:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Ещё хуже - хандрят, то работают, то нет и выловить такой блуждающий дефект практически нельзя.

Саша, прямо в точку. Я свой Ревокс 226 когда-то покупал у одного известного участника аудиофорумов. И при всём при этом, мне втюхнули проигрыватель с врождённой блуждающей неисправностью. Он был в идеальном состоянии. но видимо и состояние его таковым сохранилось благодаря заводскому дефекту транзистора в блоке питания. У проигрывателя периодически пропадало питание по минусу. Пропадало спонтанно и хаотично. Т.е. слушаешь его пару дней, играет. потом вдруг начинаются искажения. Открываешь его - опять играет и все замеры в норме. За пару месяцев отловил я это дело. Поменял транзистор и всё... слушаю больше 10лет.

 Отправлено: 30.01.15 23:12. Заголовок: Ну да, конечно, кто ..

Ну да, конечно, кто же позарится на аппарат с характеристикой: " хандрит. " Продают его- как лучший в мире, редкий по надёжности.
Включили- играет- всё, забирай. А дальше-твои проблемы. Брал -работал? Ко мне какие вопросы?

 Отправлено: 08.04.15 03:00. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, кто как думает стОит купить или нет? http://ru.aliexpress.com/item/Assembled-TDA1547-DIR9001-SM5813-SAA7350-USB-DAC-board-44-1K-48K-16BIT-Hifi-DIY/32266366812.html

 Отправлено: 08.04.15 03:12. Заголовок: Да за сто баксов то,..

Да за сто баксов то, почему не взять...