On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1252
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.20 23:06. Заголовок: Корректоры RIАA на кристаллических триодах


Периодически возвращаюсь в "каменную" эру:



Дощечка - шаблон для сборки, легко съёмный, отрабатываю новую технологию.

Триоды П416Б с детства мне импонируют...

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 270 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 03:49. Заголовок: По существу...


Собрал схему Хираги, вот результаты:

1. Входное сопротивление 20 Ом (!)...

2. К ус = 100.

3.Транзисторы наши КТ3107Ж.

Применить её как приставку, заменяющую МС транс проблематично - любой ММ корректор будет перегружен, однозначно, да и головку нужно иметь очень низкоомную - думайте сами, решайте сами...
Немудрено, что Денон 103 работает так "песочно" с этой схемой...

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2032
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 15:08. Заголовок: Сергей Торопов пишет..


Сергей Торопов пишет:
 цитата:
любой ММ корректор будет перегружен

Не любой, но большинство.
Если задаться такой целью, то корректор, не перегружающийся средним входным сигналом (0,1-0,5)х100=(10-50) мВ, делается на доступных лампах. Правда, об экономии питания речь не пойдет. Пример для начала - "Студийный персональный" от Одесской подпольной лаболатории.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1369
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 13:49. Заголовок: ALSS пишет: Не любо..


ALSS пишет:
 цитата:
Не любой, но большинство.

ALSS пишет:
 цитата:
Пример для начала - "Студийный персональный" от Одесской подпольной лаболатории.

Так этот корректор - классика жанра, перегрузить его - надо постараться... Под "любыми" я имел в виду творения паравичини и иже с ними, столь распространённые в некоторых кругах.
Сам я к лампам чегой-то остыл - возраст(?)

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2037
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 22:49. Заголовок: Я пока не увижу тран..


Пока я не увижу транзисторный корректор без обратной связи с восстановлением импульсного сигнала при ±50 мВ на входе - не остыну к лампам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1370
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 18:43. Заголовок: По существу...


ALSS пишет:
 цитата:
Пока я не увижу транзисторный корректор без обратной связи с восстановлением импульсного сигнала при ±50 мВ на входе - не остыну к лампам.

"Вызов" принят!

Для начала соберём эту полезную схему - инструмент для настройки и проверки корректоров:

share picture

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2039
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 20:10. Заголовок: Эта схема - интерпре..


Эта схема - интерпретация Александром Бокаревым моей активной схемы, описанной в ветке про переходные процессы в винил-корректорах. С присущей ему способности смотреть в корень, он разработал, собрал и опробовал пассивную цепь формирования импульсных сигналов из прямоугольного сигнала генератора (проще всего использовать меандр, имеющийся даже в калибраторах осциллографов).
Подобный формирователь на корректоре на П416 дал ±15 мВ по входу, я писал в этой ветке.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1371
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.20 12:52. Заголовок: По существу...


Отвлёкся, малёк, от наших баранов, на красивую деку - JVC DD5 - но оно того стоило, и вот оно, дерево - буравчик к нашему органчику почти готов:



Есть такая Партия - отличная партия резисторов из Таиланда!


Поигравшись с буравчиком, понял: надо делать активный преобразователь меандра из синуса - by ALSS - такой путь более информативен и удобен...

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2049
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 01:44. Заголовок: Сергей Торопов, нет ..


Сергей Торопов, нет разницы в пассивном или активном формировании прямоугольника перед антиRIAA-цепочкой (пассивный формирователь даже дает более близкий к реальному скругленный сигнал), самое главное в этой методике - не фронты, а полки восстановленного сигнала - они д. б. симметричны относительно оси времени.

Это неправильное восстановление


Это правильное восстановление

Нижний луч - вход корректора, масштаб один.
Верхний луч - выход, масштаб разный.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1373
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.20 01:07. Заголовок: По существу...


Хорошо, тогда только врежу на входе РГ, а то не неудобно без него - мой осциллограф выдаёт меандр с амплитудой 0,6 В.



Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2051
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.20 02:54. Заголовок: Ой-ой-ой, только не ..


Ой-ой-ой, только не 22 кОм, не более 1 кОм!
Но лучше на выходе поставить переменник на 470-680 Ом. Можно даже проволочный. Это для того, чтобы на вход подать максимум амплитуды, подальше от наводок и помех.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1375
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.20 03:41. Заголовок: Фото на память


Понимаю, что много 22 кОм, только сигнала мало, 0,6 В на входе, и переменник на максимуме:



Верхний луч - выход корректора, нижний - точка А:



Верхний - выход (50 мВ в клетке), нижний - вход (10 мВ на деление):



Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2052
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 02:06. Заголовок: Раз переменник на ма..


Раз переменник на максимуме, выкиньте его и поставьте ну хотя бы 50-200 Ом, т. е. ближе к оригиналу.
Регулятор уровня на выходе я ставил до 2,2 кОм - нормально, т. к. цепь перед ним - генератор тока в звуковом диапазоне частот.
И откуда фон на входе - коробочка не экранирована? В осциллограммах, что я привел, нижний луч - сигнал на входе - тоже имеет 10 мВ/дел.
Ну а вообще-то похоже, в правильном направлении движение. Только надо учесть, что коэффициент передачи по импульсу существенно меньше чем по синусоиде, и не пугаться маленького сигнала на выходе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 02:20. Заголовок: Ответ


Коробка экранирована, просто верхняя крышка снята, оттуда и фон 50 Гц.
Цепочка на входе (510 Ом и 15 нФ) аналогична Вашей в активном формирователе (300 Ом и 20 нФ). Если по Бокарёву делать (510 Ом и 120-150 нФ) то перебор по завалу меандра, он почти в синус превращается.
Сейчас РГ на выходе, можно уже настроить 100 мВ амплитуды импульса...

windows 10 key tester

Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1377
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 04:08. Заголовок: По существу...


Финита ла комедиа:





Верх = 20 мВ на деление, низ = 10 мВ, частота 1 кГц:



10 мВ на деление:



Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2053
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 04:26. Заголовок: Сергей Торопов пишет..


Сергей Торопов пишет:
 цитата:
Цепочка на входе (510 Ом и 15 нФ) аналогична Вашей в активном формирователе (300 Ом и 20 нФ).

Какие 300 Ом в моем активном формирователе?! Там генераторы тока сверху и снизу и зарядно-разрядный конденсатор (да, около 20 нФ, какой "попался" под эти токи), там нет никаких резисторов в цепи формирования сигнала.
Завтра смоделирую с напряжением на входе 0,6 В - это размах? Если калибратор осциллографа, то - да... А-а-а, понял: мы-то с Александром Сергеевичем работаем от малого (25 Ом) выходного сопротивления стандартного генератора (Г3-112), а у Вас - большое выходное сопротивление встроенного калибратора - тип осциллографа? Смоделирую цепочку под него (0,6 В 1000 Гц). Если фронты меандра этого калибратора меньше 20 мкс, то может получиться.
А так - да, что-то похожее имеется, но оценивать результат ещё нечем.
И ещё: если вносите изменения в схему (15 нФ вместо 150 нФ), то будьте добры, отмечайте это хотя бы примечанием или снимите авторство - я под такой схемой не подписывался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1378
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 04:37. Заголовок: ALSS пишет: Какие 3..


ALSS пишет:
 цитата:
Какие 300 Ом в моем активном формирователе?! Там генераторы тока сверху и снизу и зарядно-разрядный конденсатор (да, около 20 нФ, какой "попался" под эти токи), там нет никаких резисторов в цепи формирования сигнала.

Так в эмиттерах генераторов тока и стоят 300 Ом, ими задаётся ток заряда-разряда, как я понимаю, возможно - ошибаюсь..
У меня осциллограф С-127.

Хорошо, будет безымянная, извините, пожалуйста!



Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2055
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 15:16. Заголовок: С1-127 - ясно, в обе..


С1-127 - ясно, в обед потренируюсь.
Да, стоят подбираемые 300 Ом в эмиттерах, но они задают ток генераторов тока на транзисторах, но непосредственно в формировании выходного сигнала не участвуют.
Ток, задаваемый генераторами тока, заряжает и разряжает выходной конденсатор по линейному закону, в то время как в пассивной RC-цепи формирование фронта и среза идет по экспоненте.
"Мелочь". Принципиальная.
...............

Посмотрел я схему калибратора в С1-127 - ее выходное сопротивление не меньше 1 кОм. Если принять динамическое 2С170А за 0 по сравнению с его обвязкой, то получаем делитель из 12 кОм на 1,3 кОм, что дает 1,17 кОм минимум. Конечно же 0,15 мкФ в этом случае непригоден, но ведь надо же учитывать свойства сопрягаемых устройств при их использовании...
Итак, выход калибратора нагрузить на 3300 пФ, а цепочку нагрузить на переменник 2,2 кОм.
Естественно, 510 Ом исключить путем закорачивания и последующего - после проверки - изъятия с составлением соответствующего акта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 21:06. Заголовок: А откуда взялась цеп..


А откуда взялась цепочка R1C1? В оригинале этой антиRIAA примочки её нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2058
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 23:19. Заголовок: SVS, речь идет о фор..


SVS, речь идет о формировании импульсного сигнала для проверки импульсной перегрузочной способности фонокорректора из меандра генератора.
Тема + смотреть работу над ошибками в той же теме, а не только начало
http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000274-000-0-0-1572167538

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1380
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Святая Русь
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.20 15:08. Заголовок: По существу...




Serg Toropov Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 270 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2423
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет