On-line: odinss20, гостей 7. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3250
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 15:29. Заголовок: ADGL хайенд FM-детектор


Цифровой FM-детектор.
Вчера было найдено: TUNER Accuphase T-109
огромное фото печ платы с видом на детали
огромное фото нижней стороны печ платы с дорожками
список микросхем тюнера
список регулировок в тюнере
принципиальная схема преобразователя в 2,5мгц

есть на данном этапе схема линии задержки и XOR
Схема компаратора есть сырая но она счас уточняется и будет точная.
Декриптовка хайенда.
Полная принципиальная схема отсутствует и никто вам ее не даст, стоимость тюнера около 3300$, дата разработки вроде 1995.
Узлы можно повторять а можно изменять на свой вкус, преобразователь уж точно.
И в суд на вас не подадут за обратную разработку.
Пока сложно сказать какой это хайенд, надо послушать а вообще этот тюнер самый топовый среди обсуждаемых.
Бросается в глаза новизна представления идеи. В 1995г засилье ограничителей и квадратурного мусора. И тут этот тюнер с устройством линейный усилитель ПЧ без ограничителя,
преобразователь в 2,5мгц (не слишком расшифрована идея) 1-бит ацп т.н. компаратор преобразует аналог синус сигнал ПЧ в импульсы с линейными фронтами, далее цифровой перемножитель на элементе XOR и схема широкополосной задержки фазы (фазовращатель) на цепочке цифровых инверторов 24шт.
Дадее с выхода XOR сигнал идет в выходной фнч. Но и это не все.
в тюнере Т-1000 выходного ФНЧ нет и импульсы проходят далее в цифровой стереодекодер. Это спорный момент, насколько он хорош такой декодер, описаний от разрабов нет и никто не обсуждает кроме цены тюнера. Вообще-то аналоговая система кодирования явно отличается от цифровой и выполнение стереодекодера аналоговой системы на цифровых принципах это нечто, ведь внутри цифровой передачи нужно сохранить аналоговое содержание информации то есть АЧХ. Это все делается DSD-подобными 1-бит потоками что весьма инновационно! О рождении DSD нам объявили как о свершении, прорыве, открытии в 1999г анонс SACD базирующийся на DSD. На самом деле от широкой общественности скрыли что DSD фактически появился как поток вместе с сигма-дельта преобразователями. Модулятор сигма-дельта рождает DSD поток на выходе, соответственно ЦАП он же демодулятор из DSD восстанавливает аналоговый сигнал. Точные способы внутри микросхем до сих пор не известны и скрываются, пишут о неких мультиуровневых или например 5 уровневых преобразователях и попробуй пойми что имеется ввиду.

Но эти чуваки из Accuphase начали работать с DSD-подобными потоками ранее ну или они имели самое непосредственное отношение к их продвижению. Ну ничосе, стереодекодер на основе DSD создать и почти в один год с анонсом SACD.
Стереодекодер это обработчик потока как не крути, выходит у них DSD обрабатывается компьютерными способами с самого начала а врали что не могут, трудно дескать.
Значит звуковые карты DSD для компьютера возможны. Вот только приводы оптические не читают SACD диски и скорее всего не пишут.

Получается чуваки из Accuphase представили в радио обработчик DSD подобного потока, начиная с ПЧ, что конечно же революционно. Отрезан целый пласт прежних старых теорий и отправлен в архив. Это безусловный хайенд.



ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 263
Зарегистрирован: 01.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 02:36. Заголовок: То, что довели свое ..


То, что довели свое изобретение до совершенства, добившись ненужности настройки, это еще больше вызывает уважения. Безнастречное производство мечта любого производителя, не нужны наладчики, аппаратура, лишние производственные помещения, экономия фонда зарплаты и много чего полезного, позволяющее резко снизить себестоимость. И главное, над этим уже не надо думать, все готово. За такие условия любой из них будет заинтересован в сотрудничестве. Смотрите шире, закиньте информацию на зарубежные фирмы производители, у нас едва ли остались заводы производящие такую продукцию.
Конечно надо сберечь авторство, жуликов везде хватает, украдут схему и присвоят авторство без отчисления роялти. С патентованием много мороки, нужен юрист, чтобы грамотно составить формулу изобретения, здесь тоже свое жулье, подкопаются, сошлются на аналоги и вплоть до суда с издержками на адвоката. С физ.лицами фирмы не работают, т.е. его не продать, нужно юр.лицо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3381
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 12:20. Заголовок: Вся схема могла быть..


Вся схема могла быть сделана как единая микросхема и стоимость была бы не выше чем к174ур3. Но совковая и российская техническая промышленность НЕ РАБОТАЛА потому что НЕ РАБОТАЛА ТЕОРИЯ и не производила развития. На форум CQHAM наблюдается неприятие, противодействие развитию. Приходят ГРАМОТНЫЕ и говорят, мол все самое лучшее было создано в 60-х годах прошлого века и, следовательно кто не повторяет а изменяет, делает по новому то изменник то есть предатель и надо его наказать.
Это застойная шиза. А когда я показал ошибки грамотного павлика в схемах, как он их лепит не глядя то вообще удостоился угроз по телефону.
Кроме Pavlik никто схемы не рисовал и потому их ошибок никто не видел, ну кроме Deev, который тоже рисовал околесицу и писал околесицу типа детектирования на частоте 100МГц. На его чушь внимания там не обращают, он же с позывным значит свой. Развели землячество. Там вообще предметно никто ничего не обсуждает ни узлы по отдельности ни схемы целиком. Только я и Pavlik таскали свои схемы, Pavlik ошибочные, не рабочие. Сейчас он куда-то скрылся и вместо него там выступал клоун Balanced. Регистрация, 3 сообщения и на 4-м пристал ко мне как банный лист, все ясно. На разведку отправлен. Дайте ему измерения, схему а может и пичатку.

Дело в том что Pavlik заявился неким специалистом работающим в конторе разработчиков, проверить это я не могу. И в 2016г он заявлял что его мечта собрать цифровой детектор на цифровых микросхемах и когда я это прочитал то спросил, как он мыслит схему и принцип, это было на форуме VRTP. Он не ответил, но говорил что микросхемы он хочет К561. Обычно в таких случаях рисуют блок схему отражающую принцип, ничего не было нарисовано, одни слова и пожелания.
Потом я ушел в того форума потому что Pavlik не умеет себя вести и постоянно скатывается в насмешки и оскорбления. Дескать он такой грамотный что способен сопельки утирать.
Но потом я раскопал его схемы которые он публикует и НИКТО не видит на них ошибки схемные и глобальные. Показал на ошибки и началось. Мало ли, с кем не бывает, проглядел, но я нашел ту же ошибку в книге по радиолокации с которой павлик схему просто срисовал. Там вкниге автор нес несусветную чушь про свою же не работающую схему и это мне было выставлено как ГРАНИТ НАУКИ чтобы изучал, не сомневался. Но я же вижу ошибки в полярности включения, какие уж тут сомнения.
Да, Pavlik признал ошибки в полярности но не в концепте и продолжил генерить плохой концепт, во первых АМ-детектироваие во вторых двухтактное.
Я нашел упоминание в книгах про якобы двухтактность дробного детектора старого типа, на самом деле он однотактный, видимо это неверное суждение стало основной генерации Pavlik. Вредно читать старые книги, во всяком случае надо надевать каску а то кирпич свалится и пробьет на долгие годы брешь в мозгу. У меня так было, прочитал книгу В.Т. Полякова про фазовую автоподстройку и на 30лет задался абсолютно дурацкой целью, асинхронного IQ чм-детектора с его подачи и только в 2018г вывел что концептуально описываемое Поляковым есть чущь и бред и более того оно уже существует и не надо ссылаться на иностранные источники которые мы не можем проверить, а он ссылался. Но в 1987г я ему верил безоговорочно поэтому попал на 30лет в оборот неверных суждений. Это я потом обозначил как провал из-за веры на слово радиолюбителю.
Я вообще перестал собирать радиолюбительские схемы в 1993г когда понял твердо, если хочешь чтобы работало и без гемора тогда никогда не собирай схемы радиолюбителей.
И это работало до последнего времени. То и дело возникает соблазн по доброте поверить людям на слово и попадаю до сих пор в просак из-за этого, но поделать ничего не могу, черта характера, доверчивость. Но одна схема это чепуха а вот пробитое сознание на 30лет это серьезный удар, этого так нельзя оставить, надо как минимум разоблачить этот бред в книге и как он преподносится. Ведь эта книга до сих пор читаема, хотя и не обсуждаема. Асинхронный аналоговый IQ ЧМ-ДЕТЕКТОР для военной связи, как он это описал это полная чушь и бред, абсолютно бессмысленно и делать на этой базе высококачественный вещательный чм-детектор просто бред. Зачем делать асинхронный и описывать его если в книге он делает синхронные и книга этому посвящена? Конечно надо делать синхронные. Кстати все схемы В.Т.Полякова ака ФАПЧ типа синхронный детектор я теперь не считаю синхронными т.к. все они работают на базе существования постоянной ошибки в системе и по науке это называется первый порядок астатизма, это не синхронные схемы.
Про ФАПЧ я в другой теме писал. Это прогшлогодний проект, был разработан достаточно глубоко, выявлено что настоящий синхронный детектор может работать без ограничителя и более того ему вреден ограничитель. Так у моего знакомого два тюнера было переделано в синхронные и без ограничителя, SONY ST-SA3ES и они стали играть лучше чем SA5ES где установлена ФАПЧ с ограничителем. Нашел книгу где чел писал о вреде ограничителя на ФАПЧ, интересно, но источник всего 1.
Да, ФАПЧ прошлогодняя считалась высоким достижением и даже новые платы заказал, но параллельно делал ADGL который и разрушил первенство ФАПЧ, теперь он первый.

Насчет качества и способностей технологии цифровой IQ надо серьезно говорить, аналоговая IQ обработка для высококачественного ЧМ смысла не имеет, цифровая работает, но насколько она звучит это большой вопрос. Я не про чипы за 2 доллара а про более-менее внушительные реализации 12бит-14бит приемники цифровые, насколько качественно они играют FM-радио, и насколько вообще способна эта технология играть. Собрать-то все можно, накрутить,навертеть, но когда оно будет звучать не известно.
Может и не вышло ничего со звучанием поэтому перешли к другому провальному концепту DAB+ и подобные узкополосные системы трансляции рекламы. На стерео пару отводится 64-128кбит, это МР3 со всеми вытекающими. Как выразились в одном форуме "музыкальная модуляция шума".

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3382
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 13:53. Заголовок: а вдруг, какой наивн..



 цитата:
а вдруг, какой наивный человек и купит...


Девятый считает что цифровой детектор способен купить наивный человек, что вообще значит этот бред?
Цифровой детектор это ТОПОВЫЙ ТОП, это тюнер за 3300$. Не понимать этого может только наивный человек считающий К174УР3 ХА6 верхом совершенства.
Таковы радиолюбители, признают хлам совершенством и призывают делать проще и дешевле, в итоге за их труд вообще перестанут платить, а зачем? Работайте вообще бесплатно и кушайте соевую колбасу по талонам а мы.., ну вы знаете кто, долларовые миллиардеры, будем жить в аппартаментах за 500 лимонов напротив Кремля. Ростех Чемезов, у которого нет цифрового ЧМ-детектора. Зато есть куча вранья про достижения и куча радиослушателей этого вранья.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 515
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Свердловская область
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 22:19. Заголовок: Послушал..впечатляет..


Послушал..впечатляет, так и не поверишь что с эфира. Здорово! Сам ничего не понимаю в ВЧ :). но все равно интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3383
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 01:39. Заголовок: BENSON сравнение без..


BENSON сравнение
без цифрового усилителя
https://yadi.sk/d/cHyqLRun7TlnRQ
с цифровым усилителем импульса
https://yadi.sk/d/49_sgpY_AlLc1A

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 884
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 02:23. Заголовок: Андрей Владимирович,..


Андрей Владимирович, послушал оба варианта. Во втором варианте, с цифровым усилителем бас плотнее , а высокие - их больше и они чище.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3384
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 12:23. Заголовок: омельян пишет: с ци..


омельян пишет:

 цитата:
с цифровым усилителем бас плотнее , а высокие - их больше и они чище.

Омельян, спасибо за отзыв. Да, как-то так. Но прошу обратить внимание на стерео, послезвучия усилились, отражения от стен лучше слышны, в общем стерео так сказать тоже углубилось.
На мой взгляд еще голоса стали немного другими, более звонкими что ли. Это влияние только лишь цифровых микросзхем на поток, радиолюбители на CQHAM сразу поставили под сомнение и даже высмеяли то что реально работает. Вот так у нас относятся а потому удивляются почему мы нищие. Дескать цифровые микросхемы не могут влиять на звук, это пипец.. я для них тезис сформулировал чтобы им было проще понять, но не в коня корм.

Повторю его здесь:

 цитата:
Можно так вкратце сказать, программный поток 16 бит несет в себе поток измерений, а звучание определяет ЦАП и обвес, но 1 бит звуковой поток несет в себе звучание непосредственно и может быть преобразован в аналог на простом ФНЧ. Поэтому как не странно, но цифровые микросхемы через которые проходит 1 бит звуковой поток могут влиять на звучание т.к. они влияют на поток а он и есть звучание.



И вот высмеяли, однако прослеживается тенденция: звучания нет, на выходе ФНЧ поток параметров а они его измеряют. Я же считаю так, если вы измеряете то что можно услышать то вы как минимум не верите себе, не доверяете, сомневаетесь, не уверены. И потому они ищут измерительные подтверждения чего-то там, параметров, которые слабо сопоставлены текущим событиям или вообще выдуманы. Конечно было бы здорово изобрести измеритель звучания, может быть это и возможно, но пока что не вижу формулы.

Я бы еще так сказал, измеряя параметры вместо оценок звучания мы отстаем от событий, мы игнорируем события что очень прискорбно т.к. будут пропущены какие-то важные пункты событий. Измеренный параметр это что-то вроде талона на колбасу, она вроде есть, написано колбаса, но понять точно что же это такое нельзя. Жена говорит есть можно если посолить, поперчить, полить хорошим соусом. Есть это то же самое что слушать, потребление.
Так вот измеритель как бы играется с предметом не потребляя и все время уговаривает себя и других-это вкусно, это точно вкусно, но пробовать нельзя, только смотреть и рассуждать, как настоящие грамотные.
Но однажды всё пробуют и купив аппарат с некогда отличными параметрами он оказывается на барахолке вторичного рынка потому что звучание не нравится а параметры что надо.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3385
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 12:24. Заголовок: Да, еще, я советую с..


Да, еще, я советую скачивать и воспроизводить файл самым лучшим на ваш взгляд способом.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3386
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 12:42. Заголовок: Радио джаз принимает..


Радио джаз принимается у меня не очень хорошо, антенна проволочная на окне, окно выходит не в ту сторону, уровень сигнала на 4-, есть шум, но это не провал демодулятора, это слабый сигнал и плохая антенна. На Радио Релакс которое вещает в окно с недалека, с радиоцентра в Балашихе, дает крепкий относительно сигнал и хорошую модуляцию в результате я получал цифры -85 и даже -88дБ отношение сигнал-шум. Но что вы думаете, высмеяли, оплевали и растерли. Впрочем я догадываюсь что разведчик Balanced подослан Pavlik-ом чтобы выведать побольше о детекторе, он ведь сколько ни обещал, но так и не собрал цифровой детектор.

Даже не знаю что сказать, у меня челюсть отвисает когда среди этой братвы на CQHAM поднимаются докладчики и говорят мол в 60-х годах прошлого века все уже самое ценное сделали и изобрели и нужно просто тщательно читать учебники, измерять и правильно настраивать двухтактные АМ-детекторы. Блиннн..! лол!

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3387
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 23:24. Заголовок: На повестке дня возм..


На повестке дня возможнгый эксперимент- установка такой платы в тюнер Technics ST-9030, почему он? Потому что у него нет синтезатора частоты и у него очень качественный блок УКВ НА 8 секций КПЕ, можно сказать уникальный. Цель эксперимента кроме всего прочего проверить звучание чисто аналогового тюнера без синтезатора частоты. Есть обоснованные данные что синтезатор дает паразитную ФМ и она как-то не хорошо проявляется в звуке.
Я подобный эксперимент проводил, отключал синтезатор и подключал просто резистор переменный для настройки и с резистором звук был радикально другой.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3388
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.20 15:58. Заголовок: Имеет ли смысл сейча..


Имеет ли смысл сейчас измерять параметры? Это такие величины, которым назначено (кем-то?) считаться опорными для определения по кофейной гуще качества работы или звучания. Определять параметры ради параметров вообще не имеет смысла. Например К гармоник, его величина, будучи установленной в формулу кофейной гущи позволяет сказать или НЕ СКАЗАТЬ, да, это хорошая работа или нет, это плохо. Например К гармоник 0,5% с точки зрения потребителей кофейной гущи это плохо то есть все дорогие ламповые усилители это плохо звучащие и вообще плохие аппараты. А все у который К гармоник менее 0,1% считаются хорошими, звучащими.



Я много слышал и Сони3 и Сони 5 т.к. эти аппараты у моего знакомого есть по 2 штуки в наличии, причем сони5 есть нековыряный и есть с замененными кондерами, пленку меняли на WIMA и некоторые электролиты.
Акуфазу я не слышал, редкий тюнер, но отзывы есть: пишут что звук ПУГАЮЩЕ ЧИСТЫЙ. В сравнительных таблицах тюнеров среди лучших, берут 100 лучших и Акуфазе стоит №1-топовый тюнер.
Судя по гармоническим искажениям Сони 3 и Сони 5 звучат практически одинаково, НО ЭТО ЖЕ НЕ ТАК! Сони 3 просто вообще не звучит, абсолютный тухляк, а Сони 5 звучит на голову выше его по басу и по точности тембра. Оосбенно выдает фортепиано, очень сложный спектр. Плохие аппараты превращают рояль в клавесин или пианино совецкое.
Но кто слышал как звучит в натуре рояль Стейнвей тот поймет о чем я.
И вот сравнив с Акуфазе 0,04% искажений радиолюбитель делает вывод что Сони 5 звучит лучше а АКУУФАЗЕ СТОИТ 1600$ а сони 500, значит все ясно, аудиофильский обман, зачем платить больше если и так все ясно? Но звук моего детектора, сделаного в подобии детектору акуфейз, оставляет далеко позади Сони5. Даже на слух просто слышны искажения Сони5 а если взять не переделанный сони5 то там все еще хуже.
Я не слышал Т-109 но некоторые узлы его схемы считаю устаревшими и не пригодными, я их поначалу скопировал, протестил и отказался, заменил на другие. Они не играли как надо. Цифровой усилитель импульса это вообще никогда не применялось, а эффект Вы слышали.
Я думаю что мой детектор в настоящий момент звучит лучше оригинального Акуфейза, еще есть идея по прокачке аудио ФНЧ, то есть выходной LPF на выходе XOR, я его хочу раздвоить для обработки 4-й гармоники входного сигнала 9200кГц. Вообще на выходе частота импульсов 4600кГц, но удвоенная 9200 тоже имеет высокий уровень, а в ней девиация умножена на 4 уже, 300кГц! Это очень тонкий вопрос, какую частоту обрабатывать приоритетно, поэтому я хочу обе. Сосно для частоты 9200 параметр дросселя не оптимален и такая частота с трудом преодолевает дроссель чтобы оставить свой след на RC фильтре. Ей надо помочь, нужна вторая ветка ФНЧ для этой частоты и смеситель веток. На моей плате уже нет места для этого а на новой можно сделать.
На частоте 9200 повышается отношение сигнал-шум и, я надесь, выходной сигнал станет несколько ярче на середине. Мой друг утверждает что середины мало, но мне кажется что нормально или нет? Бас зависит от частоты 4600.
По сравнению с акуфейзом я заменил выходную микросхему на более качественную MC74AC86N, это дает существенный прирост качества звука. Вообще от качества XOR многое зависит, мы уже прикупили этих МС.

И вот, судя по параметру нелинейных искажений акуфейз проигрывает сони, но в реальности все наоборот. Сони получает сигнал на демод с ограничителя и это сразу роняет его характеристику до первого уровня астатизма, с постоянной фазовой ошибкой, которая и управляет системой. Нормально? Фазовая ошибка управляет системой. А как же сделать без фазовой ошибки? Тут у радиолюбителей закипают мозги и они начинают смеяться и махать руками, мол digiand сгенерил очередную дурь. Но ничего подобного, системы второго уровня астатизма, где фазовая ошибка стремится к нулю описаны в современной литературе и даже имели место давно в конструкции PLL моторов виниловых проигрывателей. В СССР это не описано и потому радиолюбители считают что этого нет, чушь придумал digiandr. Нормально? Видишь суслика, нет и я нет, значит его нет, а он есть! Я давно заметил что на форуме CQHAM ПРОИСХОДИТ СОПРОТИВЛЕНИЕ НОВЫМ ЗНАНИЯМ И ИНФОРМАЦИИ, организованное модераторами противодействие. Лампы это хорошо, они лампы любят, транзисторы не любят а новые цифровые концепты типа того что я принес это вообще наказуемо, модератор просто ждет чтобы кто-то пожаловался и выносит свое глупое суждение: Аргументированно отстаиваемая позиция есть ТРОЛЛИНГ по мнению администрации CQHAM. То есть я когда выкладываю тезис то подкрепляю его вырезками из литературы и учебников, журналов, чужого опыта. Оказывается это нарушение. На CQHAM надо мычать или молчать чтобы не было нарушения. Это я определил как ментовскую помойку где свобода слова строго запрещена. Обсуждение там происходит исключительно над юзерами, обсуждение их поведения, слов. Сами схемы и технологии на этой ментовской помойке давно не обсуждаются.
Мне понадобился срок в несколько лет чтобы понять суть этого форума. Суть запретительная, затыкательная, оскорбительная, вежливо предлагают помочь если я чего-то не понимаю, вся их помощь заключается в отрицании всего нового и банах. Вежливые люди...они едут на коне ну а мы по прежнему в гауне.

В общем параметр К гармонических искажений по факту НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ О ЗВУЧАНИИ и не может служить основанием для подбора. Тогда зачем он нужен, зачем его измерять? Ну на заводе измеряют за зарплату а любителям зачем это? ведь аргументация это нарушение. Если я измерю К гармоник у детектора то предположим он будет такой же как у акуфазе и что из этого следует? Что он не играет? Конечно, это не так.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3389
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.20 16:08. Заголовок: Радиолюбители ведут ..


Радиолюбители ведут себя бесстыже и не адекватно. Я для них специально нашел исследование их коллеги, радиолюбителя Кетнерса, который еще в 1984г написал и в железе исследовал что аналоговые ограничители собранные по обычным схемам вырезают часть частотной информации и если это доработать то улучшается разборчивость речи при радиосвязи. Это он написал, а я цитирую, но про него ни слова а в меня полетели тухлые помидоры, за что? Это обструкционная, бесчестная политика радиолюбительской тусовки, они не способны быть последовательными и конструктивными. Наконец радиолюбители заявляют что слышать нельзя, можно только измерять. Ну тут я вообще в ауте, а чем измеряли в 1922г например? Только ушами! Да и как радист может не слышать? Это невозможно.



Так радиолюбители до сих пор не понимают что аналоговые ограничители, диодной конструкции или УО на диффпарах вырезают и не могут не вырезать часть информации в частоте, при ЧМ частотная информация управляет порогом ограничителя и следовательно она как и амплитуда ей соответствующая вырезается. Суть ограничителя это ШУМОПОДАВИТЕЛЬ и он это делает как обычно, одна часть проходит на выход а другая вырезается. Не понимают. Тупо пишут мне что при ЧМ информация в частоте и она не теряется. Тогда я пишу что выходной сигнал аналогового ограничиьтеля это трапеция а в ней фронты, вркемя нарастания фронтов- это сохранившаяся фаза аналогового напряжения. Смеются, издеваются, ведут себя по хамски, пишут что выходной сигнал ограничителя это меандр и в нем вся информация.
Тут логически просто понять, в меандре 50% =1 и 50%=0, для аналоговой схемы это взаимно уничтожаемые величины и при меандре никакой модуляции нет, она подавлена.
Нифига"! Пишут что при модуляции, сколько бы частота не менялась меандр сохраняется.
А вот тут на картинке не сохраняется. Посмотрел и понял, но это не про радиолюбителей, им как танцорам что-то мешает, грамотность что ли.


На любом участке времени прямоугольный сигнал не является меандром при модуляции. И следовательно при отсутствии (подавлении) модуляции сигнал является меандром, формально. Это же легко понять, но нет. Некий Слушатель Эфира просто издевается рассказывая как его модулируемый мультивибратор все время выдает меандр. То есть игнорирует картинку. Такую же картинку дает акуфазе, на левой части мы видим меандр при отсутствии модуляции и на правой части мы видим что меандра нет и есть модуляция.



Это легко понять и увидеть, но только не радиолюбителям.
Форма... как я говорил в моде аналоговые ограничители, но они не выдают прямоугольной формы и вообще на это не рассчитаны. Однако это игнорируется и при проектировании схемы цифрового детектора не учитывается. А зря! Именно высокая крутизна фронтов прямоугольного сигнала позволяет цифровому детектору не вырезать информацию как это делает аналоговой детектор вместе с ограничителем. В этом суть крутизны фронтов.
Цифровой ограничитель это компаратор со скоростью нарастания 200в/мкс и цифровыми TTL выходами. Я применил как и у акуфазе такую же микросхему, но есть и получше так что качество можно улучшить. От быстродействия компаратора и схемы XOR многое зависит но в конечном итоге и от быстродествия линии задержки тоже зависит, но у нас задача получить задержку а при высоком быстродействии увеличивается кол-во элементов в цепочке и быстродействие все равно будет снижаться из-за количества. Линии задержки на кристаллах вероятно дают отраженные сигналы то есть не пригодны. Пока что не удается пересмотреть концепт цифрового детектора. Но Deev с CQHAM пересмотрел, предлагает детектировать на частоте ПЧ, да что там 10,7мгц, он предлагает на 100мгц детектировать таким способом. У него вообще нет компаратора и точности быть не может, но ему почет и уважение и у него нет рабочего детектора а у меня есть и мне бан. Такие у них расклады. Это религиозная тусовка.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8547
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.20 19:59. Заголовок: geran2006 ! Вы молод..


geran2006 !
Вы молодец!
такую мощную тему развил.
Жаль что не для меня.
Не люблю радио по 2 причинам-
1. Реклама
2. Навязывание репертуара. Хочу слушать то, что хочу, а не то, что предлагают.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3390
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.20 21:35. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
1. Реклама
2. Навязывание репертуара. Хочу слушать то, что хочу, а не то, что предлагают.

Да, есть такое дело, но 1. она короткая, а когда голосом баритон то я вообще млею, на этом детекторе...а вот скороговорками не воспринимаю.
2. репертуар если под шумок, под какую-то работу то сойдет. В основном слушаю 2 станции джаз и релакс, ну редко Авторадио и ретро.

Спасибо Сергей!

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3391
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.20 16:03. Заголовок: БА-БАХ! На cqham зак..


БА-БАХ! На cqham закрыли тему 160 страниц с радиовещательным приемником, видимо истерика у модератора, но все самое полезное было написано.

Точно также года 2 назад была закрыта широкочитаемая тема "модернизация отечественных приемников". У меня слов нет, хотя погодите, некоторые есть, на том форуме правильное поведение это молчать, но т.к. люди молчать не могут тогда заставляют молчать темы. Что же это такое?

Это ментовской форум, кураторы из силовых структур или связаны бюджетами. Затыкание ртов это полицейщина. Думаю массовка будет не довольна.
И снова этот модератор из Казахстана...я думаю он не обладает собственным мнением и опирается на мнение одного сексота IG_58. А у последнего мозги давно съехали от белой, он в темах рассказывал чем закусывал.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 983
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет