On-line: nv, АРСЕНАЛ, гостей 7. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3250
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 15:29. Заголовок: ADGL хайенд FM-детектор


Цифровой FM-детектор.
Вчера было найдено: TUNER Accuphase T-109
огромное фото печ платы с видом на детали
огромное фото нижней стороны печ платы с дорожками
список микросхем тюнера
список регулировок в тюнере
принципиальная схема преобразователя в 2,5мгц

есть на данном этапе схема линии задержки и XOR
Схема компаратора есть сырая но она счас уточняется и будет точная.
Декриптовка хайенда.
Полная принципиальная схема отсутствует и никто вам ее не даст, стоимость тюнера около 3300$, дата разработки вроде 1995.
Узлы можно повторять а можно изменять на свой вкус, преобразователь уж точно.
И в суд на вас не подадут за обратную разработку.
Пока сложно сказать какой это хайенд, надо послушать а вообще этот тюнер самый топовый среди обсуждаемых.
Бросается в глаза новизна представления идеи. В 1995г засилье ограничителей и квадратурного мусора. И тут этот тюнер с устройством линейный усилитель ПЧ без ограничителя,
преобразователь в 2,5мгц (не слишком расшифрована идея) 1-бит ацп т.н. компаратор преобразует аналог синус сигнал ПЧ в импульсы с линейными фронтами, далее цифровой перемножитель на элементе XOR и схема широкополосной задержки фазы (фазовращатель) на цепочке цифровых инверторов 24шт.
Дадее с выхода XOR сигнал идет в выходной фнч. Но и это не все.
в тюнере Т-1000 выходного ФНЧ нет и импульсы проходят далее в цифровой стереодекодер. Это спорный момент, насколько он хорош такой декодер, описаний от разрабов нет и никто не обсуждает кроме цены тюнера. Вообще-то аналоговая система кодирования явно отличается от цифровой и выполнение стереодекодера аналоговой системы на цифровых принципах это нечто, ведь внутри цифровой передачи нужно сохранить аналоговое содержание информации то есть АЧХ. Это все делается DSD-подобными 1-бит потоками что весьма инновационно! О рождении DSD нам объявили как о свершении, прорыве, открытии в 1999г анонс SACD базирующийся на DSD. На самом деле от широкой общественности скрыли что DSD фактически появился как поток вместе с сигма-дельта преобразователями. Модулятор сигма-дельта рождает DSD поток на выходе, соответственно ЦАП он же демодулятор из DSD восстанавливает аналоговый сигнал. Точные способы внутри микросхем до сих пор не известны и скрываются, пишут о неких мультиуровневых или например 5 уровневых преобразователях и попробуй пойми что имеется ввиду.

Но эти чуваки из Accuphase начали работать с DSD-подобными потоками ранее ну или они имели самое непосредственное отношение к их продвижению. Ну ничосе, стереодекодер на основе DSD создать и почти в один год с анонсом SACD.
Стереодекодер это обработчик потока как не крути, выходит у них DSD обрабатывается компьютерными способами с самого начала а врали что не могут, трудно дескать.
Значит звуковые карты DSD для компьютера возможны. Вот только приводы оптические не читают SACD диски и скорее всего не пишут.

Получается чуваки из Accuphase представили в радио обработчик DSD подобного потока, начиная с ПЧ, что конечно же революционно. Отрезан целый пласт прежних старых теорий и отправлен в архив. Это безусловный хайенд.



ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3361
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.20 16:26. Заголовок: Я думаю что не тольк..


Я думаю что не только импульсы с частотой 4600кГц но сигнал с частотами около 9200кГц выдает в звуке певучие гармоники и гармонизирует звучание, при этом девиация частоты уже умножена на 4! В теории звуков наличие второй гармоники хорошо маскирует нечетные гармоники.

Новые семплы после ремонта ФНЧ 21 АВГУСТА

https://yadi.sk/d/287-4XHjxEtkIw
https://yadi.sk/d/a7yl2HAx2Mfk2A
https://yadi.sk/d/cREfxDenyuT2YQ
https://yadi.sk/d/fQH9rEIDhJq8jQ
https://yadi.sk/d/cSIFGy5lpLYbjg
https://yadi.sk/d/ZJy7hwE8rYWx3A

разделение каналов
https://yadi.sk/d/dXuRISh4VpwKXg

Очевидно этот демодулятор представляет собой ПРОРЫВ в технологиях ЧМ-радиовещания (в части приемников)

и это не понравится распространителям технологии вещания музыкального шума ААС DAB+

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3362
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.20 17:39. Заголовок: Как оценить искажени..


Как оценить искажения детектора?
Считается что т.н. цифровые детекторы на основе интегрирования импульсов обладают самой высокой линейностью.
Нелинейные искажения очевидно связаны с малой линейностью, с частотной зависимостью слагаемых в частотном детекторе.
Цифровой детектор не имеет зависимости задержки от частоты (сдвига фазы от частоты) поэтому его линейность наивысшая.
Эта линейность не может проявиться внутри его самого т.к. он работает на импульсах с крутыми фронтами (прямоугольные).
Входной компаратор обеспечивает высокую скорость нарастания фронтов импульсов что УСТАНАВЛИВАЕТ ОСНОВАНИЕ ЛИНЕЙНОСТИ.
Все характеристики детектора зависят от скорости нарастания фронтов выходного сигнала компаратора, она должна быть максимальна.
Обычный ограничитель не обеспечивает высокой скорости нарастания фронтов и его выходные импульсы не являются прямоугольными.
Более того, не требуется чтобы они были прямоугольными т.к. восстановление фазы и амплитуды в перемножителе прямо связано с фазой фронта сигнала ограничителя
Некоторые ничтоже сумнящеся пытаются максимально исказить работу аналогового тракта путем превращения импульсов ограничителя в прямоугольные. Это лишено всякого смысла и следующее за ограничителем преобразование сигнала в фазу неизбежно восстановит НЕ ПРЯМОУГОЛЬНОСТЬ. Перемножитель в котором хоть один сигнал имеет амплитудно-фазовую зависимость уже считается АМ-детектором. На практике оба сигнала содержат фазу в фронтах импульсов.
Но некоторые не успокаиваются и все таки пытаются еще и еще, более и более ограничить, но ничего не выходит. Это ТУПИК, тупое орудие уперлось в непреодолимую преграду, тупое орудие в данном случае это мысленное представление задачи некоторыми людьми. ТУПИК, ТУПИЧОК, обычное дело. Тут следует прекратить попытки и понять что данным орудием задача не разрешима. То есть в рамках устоявшейся теории частотных детекторов задача повышения качества звука НЕ РЕШАЕМА.
Это пытался сказать ВТ Поляков в своей книге 1983г если бы радиолюбители ее читали внимательно.
Первый абзац стр 20, уже там Поляков пишет черным по белому, недостаток обычной теории и схем ЧД это сильное сжатие динамического диапазона сигналов до детектора- это дословно. Сигналы до детектора, это те что будут непосредственно детектированы и образуют низкочастотный сигнал.
ТО ЕСТЬ СЖАТИЕ динамики звуковых сигналов начинается в УСИЛИТЕЛЕ-ОГРАНИЧИТЕЛЕ.
Это все продолжают отрицать радиолюбители, очевидно им не нужна правда и качество звука, нельзя сказать что они в этом не заинтересованы, нет, но они НЕ ПРИВЫКЛИ, НЕ ПРИУЧЕНЫ К РАЗВИТИЮ уже на этапе образования. Это называется репродуктивная парадигма образования, она обеспечивает лишь воспроизводство ранее достигнутого.
Эта парадигма отрицает самостоятельность мышления и назидает боязнь публичных выступлений.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3363
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.20 17:48. Заголовок: Теперь, если мы расс..



 цитата:
Теперь, если мы рассмотрим интермодуляционные составляющие, то они будут представлять собой на просто генерирование сигналов с увеличением частот в определённое количество раз (что, собственно, и является обертонами), а генерирование сигналов, частоты которых являются суммой и разностью частот генерируемых обертонов, например: f1 + f2, f1 – f2, 2*f1 – f2, 2*f2 + f1, и т.д. Эти комбинации могут производить интермодуляционные частоты, которые в музыкальном смысле не всегда соотносятся с основными частотами.


интермодуляционные искажения могут появиться только там где могут быть нелиненые взаимосвязи разных частот. В цифровом детекторе это ФНЧ и выходной усилитель КСС. В настояшее время качество ОУ и комплектующих деталей из которых собран ФНЧ настолько высокое что в этом месте ИМД не возникают.
Некоторые люди этого не понимают и начинают измерять, это от недоверия, от не самостоятельности мышления, ограниченной компетенции. Когда это становится привычкой мы имеем то что имеем, 30 лет радиоприемники не разрабатываются и не производятся а теория преподается на старом, пещерном уровне. Даже если бы мы захотели исправится то нам потребуется столько же лет для набирания скорости движения вперед. Но мы не можем, уже никак, по рукам и ногам повязаны саботажем, который утверждает с одной стороны что все уже достигнуто а с другой утверждает что ничего лучшего достигнуть невозможно и это удел сумасшедших аудофильщиков. ЭТО САБОТАЖ РАЗВИТИЯ.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3364
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.20 17:56. Заголовок: В цифровом детекторе..


В цифровом детекторе просто негде возникать IMD, только на его входе до компаратора. Но его вход это одновременно выход обычных аналоговых усилителей.
Сигнал для компаратора готовится, я заменил нелинейную частотную цепь контур на ФНЧ и ФВЧ. ФВЧ сразу присутствовал а вот ФНЧ - возможно японцы обманом действовали и применили ФНЧ в форме обычного контура. На фото катушка обычного конутра. В смысле контур для выделения второй низкой ПЧ не применим, это получено экспериментально.
ФНЧ+ФВЧ образуют полосовой фильтр и АЧХ тракта второй ПЧ. Эти узлы делаются бесподстроечными. 1 раз несложного расчета конденсаторов и резисторов под стандартные индуктивности и все.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3365
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 13:19. Заголовок: Различие в звучании ..


Различие в звучании с ФАПЧ обусловливается тем фактом что ФАПЧ это система с обратной связью имеющая свою собственную высокую избирательность и как все схемы с ООС она способна нивелировать джиттер возникающий от многолучевого приема. Это проявляется как размыливание искажений от джиттера как и сигнала одновременно.
На фапч эти искажения будут менее заметны. Но плата- повышенная сложность настройки ФАПЧ и трудность изготовления качественных катушек.
Система ADGL реагирует на джиттер сильнее и в ней искажения подавлять нечем. Эта система без обратной связи. Повышенное качество звука в обмен на чувствительность к джиттеру.

Принцип демодуляции это интереференция бит данных (прямой сигнал) и parity (задержанный сигнал). Относительная задержка все время меняется из-за линии задержки где сигнал отрывается от время от реальности и движется сам по себе. Но когда такое происходит на высокой ПЧ вроде 10,7МГц то индекс модуляции вычисляется от нее.
отношение девиации частоты к несущей составит 142 в то время как на низкой ПЧ это будет 30,6 то есть относительная девиация окаЗывается выше и она еще умножается на 2 в сумматоре XOR. Так называемый принцип "счетный" оказывается чепухой, принцип интерференции бит-ВЕРНЫЙ, ПРИНЦИП умножения девиации-верный.
Записывая в книгах принцип как "счетный детектор" авторы ломают читающим мозги и навсегда их уводят от истины, которая заложена в самом элементе XOR-это фазовый детектор, какой еще тут может быть счетчик? Выходная его функция-ИНТЕГРИРОВАНИЕ. Этот детектор не подсчитывает импульсы и не их число лежит в основе а интерференция бит данных.
Предыдущие, провальные детекторы на импульсах были лишь вариациями интегратора импульсов. Их функция образовывалась из действия одновибратора который расширяет время импульса то живое значение "МУСОРНЫМ" значением RC цепи в своем составе и это не что иное как СТАТИЧЕСКАЯ ОШИБКА ДЕТЕКТОРА. Детектор со статической ошибкой будет звучать как копеечный квадратурный детектор за 10 центов.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3366
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.20 20:54. Заголовок: https://yadi.sk/d/f4..


https://yadi.sk/d/f4sT8MAjEWdRvA

Немного рассуждаю о пропорциях влияния девиации х2 и девиации х4, ведь на выходе XOR присутствуют оба этих спектра.
Не смотря на то что на выходе XOR импульсы имеют частоту 4600кГ по периоду, то по фронтам 9200кГц. Импульсы формируют шумовой паттерн, а фронты участвуют в формировании звукового паттерна в интегрировании в звуковую волну.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3367
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.20 13:13. Заголовок: Внезапно продал одну..


Внезапно продал одну из плат, установил в тюнер LUXOR , так себе кандидат, звучит хорошо, но радио Джаз не принимает.
Проверка УКВ блоков показала что в моем тюнере и в этом они одинаковые, детекторы тоже одинаковые. Остается предварительный усилитель ПЧ, вот кто снижает качество приема.
Он представлен 1 транзистором и 2 пьезофильтра, Пришлось добавить каскад на проверенном дифференциальном усилителе. Без него вообще было бы плохо.
В моем тюнере качество преда значительно выше и усиление тоже. Проявляется качество проектирования.
Радио ДЖАЗ играет в хорошем качестве таком, что я с него записываю шикарные семплы и программа показывает SNR=60дБ.
А этот LUXOR слаб. Но другие станции принимает, правда предсказуемо слабые радио рок, коммерсант фм, радио страна 96, бизнес фм-нет приема.
Таким нужен мощный усилитель ПЧ иначе они дохлятина. Но хайенд детектор высшего класса+ пред качественный это уже полтюнера, многовато для концепта.
Тут уже надо подумать что происходит, либо я доделываю в принципе годный аппарат, улучшаю либо я тащу на себе уже и его не годность и его поднимаю из статуса полупокойных, работы много а скажут тюнер -это тюнер, а детектор в него-да может он и не работает... вот поэтому пускай такие аппараты и не работают, как им положено, а переделывать надо реальный высший класс, а не хлам. Стереодекодер на uPC1161C3 не нравится, звучит он не особенно хорошо, это клон микросхемы AN7470. Все таки не тянет эта микросхема на высший класс.
Здесь проявляется принципиально иное- тюнер есть, а приема станций перечисленных нет-это УКАЗЫВАЕТ на слабое проектирование на основе слабых теорий и результат слабый. Добавить сигнала в антенну возможно, но не решит проблему и даже еще ухудшит, как было с SONY, он вообще работал только с включенным атт на -20дБ.
Но клиент хороший и платит поэтому эти вопросы как-то утрясутся. Но те кто платить не хотят, но зато языком метут как помелом на CQHAM вот с этими вопросы в принципе не решаемы. Как не было качественного приемника так и не будет. Даже моральный провокатор Pavlik на большее способен чем эти радиолюбители из темы на CQHAM.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3368
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 19:17. Заголовок: Сегодня произошла пр..


Сегодня произошла прокачка. Я решил в тюнере LUXOR, еще не отдал его, обойти пьезофильтр и УСПЕШНО!
Применил ФНЧ CCLC для связи с усилителем, в результате полоса детектора стала шире, стерео заиграло лучше, тембр груди голоса появился, уменьшился шум и выросла чувствительность, в результате радио ДЖАЗ заиграло, не так как на моем, но уже что-то.
Попутно убедился во вредности пропускания усиленных сигналов через пьезофильтры- сигнал получается грязный от звона керамики, голоса искажены.
Ну и пьезики режут полосу что для моего случая противопоказано и затухание сигнала в пьезиках б.м. 10дБ.
В общем победа!

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3369
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.20 17:14. Заголовок: После замены фильтр..


После замены фильтра в тюнере (в своем) на монотонно-спадающий
https://yadi.sk/d/cHyqLRun7TlnRQ

Качество модуляции на радио ДЖАЗ позволяет сделать вывод общего плана, совпадающий с таковым и по приемникам:
Специалистов по передатчикам и приемникам много, но лишь немногие могут нормально настроить модуляцию и установить качественный детектор.
Увы и ах, остальные это получатели зарплаты. А модуляция "китайская", разве что по китайски еще не поют.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3370
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.20 17:43. Заголовок: Хотелось бы снова ве..


Хотелось бы снова вернуться к параметру стоимость. Здесь прозвучали слова что дескать внедрению мешает стоимость. Это только в СССР мешает где нет конкуренции и приемники выпускали одинаковые миллионными тиражами. На западе и вообще в мировом рынке конкуренции предложений тюнеров настолько много что можно запутаться, но вы четко можете сформировать группы по стоимости.
Когда сморел конструкции тюнеров Accuphase думалось что эти японцы делают как подороже и намного дороже разумного. Ведь не купят, зажмут. А на практике все идет нарасхват, просто либо вы делаете простую и дешевую технику либо очень непростую и дорогую и все равно продажи идут нормально и все скупают. А уж сегодня что творится, старые приемники скупают по 10-му разу и лижут их лижут а тюнера Акуфазы вообще видимо стали легендой, у кого они есть даже не представляю. Ну то есть с цифровым детектором от модели 106 но на практике я думаю 106 это так себе, от 107 и выше. T-109V просто идеален по моему. А вот в Т-1100 пошли по другому пути квадратурной обработки IQ каналов, по моему так, схемы все равно нет.
Это другое, характерно для веяний времени, но это пройдет и останется цифровой детектор аналоговой ПЧ как самое адекватное.
Ведь IQ делается на низких частотах в основном и главное в этом управление параметрами. Но звучание может исчезнуть, останется звук, какой-то. Со звуком на рынке тюнеров немеряно.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3371
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.20 06:47. Заголовок: Ну вот демод идеальн..


Ну вот демод идеально отлажен и следующие уже будут бесподстроечные. Один продал уже, завтра вероятнго еще приедет покупатель. На форуме повторятелей схемок выкладывать ничего не стану, злые они. Только идеальные звуки. Сколько я не пытался увидеть конструктивизма и только срач один идет, это Россия.

https://yadi.sk/d/tdYq_HVXdaeXLA

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3373
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 01:30. Заголовок: Три демодулятора уже..


Три демодулятора уже собраны и два проданы. Один себе.
Еще два собираю. После настройки первых двух больше никаких косяков не наблюдается.

Следует установить японский принцип работы: ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ БИТ ДАННЫХ
Чтоб не выдумывали разные там счетные детекторы.

А они были эти счетные детекторы, если только интегратор называть счетчиком.
на 1 линии псевдоданных, нормального ограничителя нет, он не описан, выделение фронтов кучей лишних узлов с непредсказуемыми параметрами деталей, получение стандартных импульсов устройством явно не для этого да и плывет однако от температуры... далее у одинх диодный 2-х полупериождный выпрямитель с интегратором, у других просто интегратор, уже догадались лишние узлы выбрасывать. Ну и собсно как-то это все не работало потому что реплик до наших дней не дошло.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3374
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 01:38. Заголовок: Буду проверять проти..


Буду проверять противостояние цифрового детектора путинским системам РЭБ шоб не заедался...
Формально-логически я показал что схема эта позволяет вырезать входной шум аппаратно вне зависимости от его кол-ва.

Это не шутка! Схема вырезает шум в широкой полосе около 400кГц но можно и увеличить. Подавление шума 6дБ.
А сколько будет подавление шума в узкополосных каналах связи если 400 нарезать по 5кГц? Думаю цифра будет внушительная а предсказуемость подавления пропорционально увеличится. Таким образом сдадим путинские РЭБ на вторсырье, а то он оборзел и не раскрывает кто это у него РЭБ разрабатывает если радиоприемников новых нет.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3375
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.20 17:50. Заголовок: Установил в тюнеры т..


Установил в тюнеры такой детектор, на примерах
SONY ST-SA3ES И LUXOR какой-то
https://imageshost.ru/images/2020/09/21/DSC_6029.jpg
https://imageshost.ru/images/2020/09/21/DSC_6044.jpg
https://imageshost.ru/images/2020/09/21/DSC_6043.jpg

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3376
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.20 21:52. Заголовок: Произошел прорыв: к ..


Произошел прорыв: к и без того хорошей схеме добавлен новый узел-цифровой усилитель импульса. В результате эффект поразительный:
бас стал глубже, грудь голоса лучше, стерео лучше, послезвучия лучше слышны и отношение сигнал-шум 80-83дБ, погляжу как будет ночью когда шумы с антенны снижаются.
Оказывается эта схема имеет потенциал доработки. Но схема усилителя импульса это вообще "гравицапа".

https://yadi.sk/i/kUCogl1z0sg1gA

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3377
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 15:50. Заголовок: Ну вот опять меня за..


Ну вот опять меня заблокировали на cqham, этого следовало ожидать т.к. зависть прет изо всех щелей.
Остается посмотреть список поблагодаривших.
Абсолютно пустая радиолюбительская помойка CQHAM, где нет ни схем ни дельных конструкторов, одни МУСОРА сидят, занимается ЗАТЫКАНИЕМ РТА, ЗАБАНИВАНИЕМ, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯМИ, в разделе "для Начинающих" куда отправили тему про "РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ УКВ ЧМ приемник". То есть этим людям доставляет невыносимую боль когда
"начинайющий дестад" плевать хотел на их рекомендации и делает хайенд цифровые детекторы без их "помощи". Скажу вам честно, люди-оадиолюбители НЕКОМПЕТЕНТЫ ЧТОБЫ СОВЕТОВАТЬ с редкими исключениями. Эти исключения никогда не участвуют в подобных склочных перепалках с "начинающим детсадом".
Почитав тему вы можете убедиться что практически все кто пытался высказываться по теме делали это обрывочно и без ссылок на печатную литературу.
Например заявляют что цифровой детектор подобный моему общеизвестен. Я могу сто раз доказать что это не так и он абсолютно не известен. Некий сыщик "Balanced" пришел на разведку шукать технологии и обломавшись начал флеймить, провоцировать. Требует измерений и характеристик, требует но зарплату не платит, как в совке, вы делайте а мы подумаем стоит ли вам платить. Но нет, на CQHAM запрещается даже думать о деньгах. Ну то есть каким-либо образом говорить о них. Например зза то что я я сказал что в наше время зарабатывание денег это основная задача меня забанили, в том числе за это. В прошлый раз забагнили за слово "чудесная технология", слово "чудесное" запрещено у этих ментяр. А как же советское кино "Обыкновенное Чудо"? Это же злейшее нарушение.

Литература: то что было представлено неким Pavlik, ТОЛЬКО ОН представил хоть какие-то листки, напичкано ошибочными высказываниями и противоречиями.
Ни один листок или описание не является целостным, все обрывочно и запутано. =Поначалу мне это сильно мешало, но я нашел способ систематизировать информацию и определить эти листки как бесполезные, ни к чему не ведущие и людей путающие. Тем не менее прочитать можно.
Так, я считаю существуют 2 типа детекторов по этой теме, импульсный и цифровой. Импульсный делается на базе последовательного конвейера обработки аналоговым способом, какой попало ограничитель как попало выполняя свою работу (а именно вырезая информацию на этапе ограничения) формирует трапеции на выходе т.к. он принципиально не приспособлен формировать прямоуголку. Потом начинается новый этап уничтожения информации, одновибратор "улучшает" форму импульсов разбавляя ее действием своих RC цепей. Потом следуют дифференциаторы которые выделяют фронты, ускоряют течение времени. Потом следует миксер фронтов и еще один одновибратор который растягивает время, замедляет, делает из фронтов короткие импульсы нормированной длительности. Далее следует полный балаган, одни конструкторы типа В.Т. Полякова всерьез полагают что на выходе нужен диодный мостик с конденсатором, другие уже смекнули что это бред и отправляют импульсы сразу на интегратор.
Практички известен неизвестный импульсный детектор в микросхеме Pioneer PA5006, вероятно он построен по описанному принципу.
Все патенты и прочие открытия по импульсному детектору разных академиков и профессоров, доцентов никуда не ведут. Нет ни одного практического случая применения или изготовления в железе с фотографией. Одни только теоретические изыскания. На форуме CQHAM присутствовали дичайшие моделирования процессов, так что у программы мозги шкалит и она не понимает ничего, но люди пытаются моделировать схему и на основании этой чуши заявляют что они проделали работу или удостоверили чего-то там..
Я несколько раз призывал моделиста Deev описать что он добивается, что хочет получить. Ведь он своими дурацкими действиями разламывает схему и проект, занимается злостным флудом. Но он как будто невменяемый, пишет забористую чушь про цифровое детектирование методом XOR интерференции данных на радиочастоте 100Мгц.
Но я нашел в самом начале, его слова " можно проще и дещевле". Это можно считать целью гражданина Deev, тогда у меня вопрос, а что, микросхема К174УР3 дюже дорогая?
Ее тоже предлагали использовать на 100МГц, и она тоде работает с интерференцией только аналогового напряжения а не данных.
Итого, что же будет с цифровым детектором который делается с целью проще и дешевле? Его скорее всего отменят, закроют, положат по сукно потому что ЦЕЛЬ ДЕШЕВО И СЕРДИТО УЖЕ ДОСТИГНУТА, нужна другая цель, а ее не озвучили, ну я пытался однако банят. Эта цель другая- ДОРОГО И СЛОЖНО.
Зачем делать дешево и просто если можно дорого и сложно? Деньги ведь не имеют значения у коммунистов и гомосоветикус и время не имеет. Важен результат, сделали гравицапу или нет. Так вот я сделал, остальные нет, но банят меня за то что сделал и цели озвучил, заработать много денег, какая постыдная цель.
Я даже кусочную схему дал для обсуждения, чтобы вопросы задавали а я отвечу, чтобы было нормальное общение. Но нет. ВМЕСТО вопросов зубоскальство, вместо ответов приветы. Типичный российский способ взаимоотношений, если иностранцы интересуются и восхищаются то у нас банят и оскорбляют за то что сделал.

К сожалению форум CQHAM ЯВЛЯЕТСЯ мусорской базой и там тусят окономентовские лица, собственно даже не тусят а помалкивают, тема без "начинающего детсада" просто мертвая лежит, в нее никто не пишет потому что у них нечего писать, ничего нет. Ни идей ни приемников. И довлеет главная идея этого форума:
ВСЕ УЖЕ ИЗВЕСТНО И ОТКРЫТО ПРОСТО НАДО ЧИТАТЬ УЧЕБНИК И ДЕЛАТЬ ПО УЧЕБНИКУ.
Тем и руководствовался Pavlik, когда взял и перенес схему с ошибками из учебника в свою работу и опростоволосился. Но никто не видел эту ошибку пока я на нее не показал.
И Павлик не видел, но после многодневных препирательств с флудом и угозами он все же увидел ошибку и передал схему, ну слава тебе господи.. что? нет, нет, не может быть?
Новые ошибки у Павлика в схемах, куча ошибок и местных с неправильным применением деталей и концептуальные. Итого пришлось показывать на ошибки в 4-х схемах. Оказалось что Pavlik снова перенес ошибку и нарисовал ее по другому, невозможно заставить мозги работать после того как они прочитали учебник, далее процесс мышления заканчивается.
Это вам не фантомные всплески на графике звукового файла, это неверное применение деталей, неверные суждения и заключения в схемотехнике.
И эти люди несут флаги ГРАМОТНЫЙ, ОБРАЗОВАННЫЙ. Ну грамотный понятно что это значит, человек подготовлен к КОПИРОВАНИЮ БУРЖУАЗНОЙ ТЕХНИКИ или просто к копированию, схемки повторять, грамотные больше ничего не могут. Образованный это то же самое но предназначен всем этим РУКОВОДИТЬ.

А кто же делает хайенд? "начинайющий детсад", серьезнейшую тему о вещательных приемниках разместили в разделе для начинающих и расхерачивают реальные хайенд детекторы. Запретили говорить о деньгах, в наше-то время... ну дурдом короче полный, захожу туда разве что убедиться что дурдом на месте и никуда не уехал.
Общаться там не с кем и незачем, пользы никакой. 50% это просто злобные флеймеры не имеющие никакого отношения к технике. Как некий IG_58, может рассказать разве что как он белую употребляет и чем закусывает.
Я думаю это все бывшие или действующие кадры МВД и тому подобных контор, им бы форум переименовать в МОЛЧАТЕЛЬНЫЙ ИЛИ ЗАПРЕЩАТЕЛЬНЫЙ и тогда будет соответствие.

Самый "адекватный" гражданин Deev УБИЛ МЕНЯ СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ "можно проще и дешевле", он еще не понял что его жизнь и так ломаного гроша не стоит а он еще дешевле хочет, просто фантастика как люди любят унижаться. И это среди долларовых миллиардеров которые в России размножаются почкованием.

И вот значит забанили на 10 суток а модератор из пальца высасывал, ему мне предъявить нечего, но нужно, приказали, щас поглядим кто.
За оскорбление участников, я написал Balanced что у него нет совести и ума, а он сам про себя пишет что он в НЕДОУМЕНИИ от моей схемы или от моих слов, НЕДОУМЕНИЕ это мало УМА (Средний род, Состояние сомнения, колебания вследствие невозможности понять, в чём дело.) Где же тут оскорбление? Это суть проблемы, человек не понимает, но настырно лезет и пытается меня оседлать.
Модератор мне написал что я не прав и плюю в колодец, только я сколько не пытался н и разу от этого колодца воды не получил, только яд. Если не явный то скрытый... а давайте сделаем все по другому.... вот это не надо и это не надо и вообще схема этого digiandr сплошной детсад, сделаем проще и дешевле за полкопейки, получим прибыль четверть копейки- измерим и запишем достижение-это ПАРАМЕТР! И станем гордится собою. А в итоге ничего нет, вообще ничего, пусто.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3378
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 17:44. Заголовок: Ну вот, на CQHAM мод..


Ну вот, на CQHAM модератор удалил часть контекста и теперь все выглядит просто бредово. А все потому что ему мне предъявить по существу нечего, а надо, его просют забанить а он и рад стараться.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30014-%C2%E5%F9%E0%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%D3%CA%C2-%D7%CC-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E8%EA/page158
Итого, здесь мы видим толпу возмущенных флеймеров, которые возмущены очевидно моей красивой схемой детектора и еще более красивой платой работающего детектора
в железе и это НАЧИНАЮЩИЕ, они ничего такого не могут собрать и даже не думали. Это я пришел и принес на cqham схему цифрового детектора и начал его обсуждать, но мне только препятствовали в обсуждении, врали, куражились, издевались будто я им должен и в итоге на этом форуме никому не нужны новые схемы, там обсуждают (лениво) старье
Сначала была схема демодулятора PLL, сколько не издевались, но схема изначально работала. Теперь этот цифровой демод, первым делом обо гадить и подвести всё к мысли что автор "детсад", но у самих ничего подобного нет и не было никогда. Это росиянцкая быдляцкая зависть и отчасти привычка затыкать рты, уничтожать свободу слова и свободу творчества, навязывать глупые устаревшие учебники с ошибочными схемами и рассуждениями. Это Россия, детка!

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3379
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 17:55. Заголовок: Судя по тому, что сх..



 цитата:
Судя по тому, что схемы нет, а есть только слова, восхваляющие схему - это простая попытка заработать денег.


Вот она суть проблемы. Оказывается я Девятому должен схему давать, я ее получал 3 месяца, сидел безвылазно и генерил схему а он требует ее бесплатно и еще возбраняет мои попытки заработать денег, может он нищий, этот девятый, живет подаянием? Кто еще станет осуждать попытку заработать денег? Не украсть а заработать.
Нет, я думаю Девятый не нищий и денюшки у него водятся но почему-то он хочет чтобы у меня их не водилось. Может он плохо думает? В недоУМении?
А схема-то есть, я же дал блок-схему, на ней зрячий многое увидит а слепым она не нужна. Им пичатку подавай.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 262
Зарегистрирован: 01.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 20:04. Заголовок: Не надо отвечать на ..


Не надо отвечать на каждое сообщение, потому, что два дурака сильнее одного умного. Ваше изобретение не для форумов, ищите места повыше, специализированные журналы с учеными и инженерами производственниками.
Звук получился высший класс, слушаю на хорошей аппаратуре, и могу подтвердить существенный прирост качества, чего давно не слышал на УКВ. Мои поздравления. Ценю Ваше терпение, целеустремленность и настойчивость довести начатое до конца.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3380
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 22:00. Заголовок: Вольдемар пишет: Не..


Вольдемар пишет:

 цитата:
Не надо отвечать на каждое сообщение, потому, что два дурака сильнее одного умного. Ваше изобретение не для форумов, ищите места повыше, специализированные журналы с учеными и инженерами производственниками.
Звук получился высший класс, слушаю на хорошей аппаратуре, и могу подтвердить существенный прирост качества, чего давно не слышал на УКВ. Мои поздравления. Ценю Ваше терпение, целеустремленность и настойчивость довести начатое до конца.


Спасибо за Ваш ОТЗЫВ, давно такого не читал, все больше недовольство и требования дайте то и это а где вот это...
Еще дополнительный прирост качества получился с цифровым усилителем импульса, это схема/блочек, выполняет определенную функцию. Но когда не понимают что это такое там, ну я написал где, начинаются рассуждения вида: ну если мы не понимаем что он (я) там напаял то он просто троллит и флудит, разводит и пора банить.
Я уже понял что на ту публику не угодить никак, если им дать результаты изменений то начнутся придирки к методике измерений, приборам измерений, пониманию резульатов и снова все сведется к срачу и бану, это 100пудово. Они ничего не понимают в схеме детектора, но понимают в измерениях, так что будут душу вынимать с этими измерениями.
Это такая публика, радиолюбители. Мне говорили что я не прав, они хорошие, но я вижу что все не так, задача у них уничтожать все новое, особенно не понятное.Вольдемар пишет:

 цитата:
два дурака сильнее одного умного


Спасибо, учту.

Слушали плату с цифровым усилителем импульса с моим знакомым, большим энтузиастом по тюнерам, у него их много есть.
Он натренированный слухач и я ему верю хотя я и сам слышу неплохо что к чему и он сказал что с усилителем импульса стало более благородно и правда, есть отличия, теперь новая партия плат будет с этим узлом. Первая партия плат все таки была отладочная, но платы 3,4,5 уже без настройки работают, просто распаял детали и все.
Это также очень не нравится радиолюбителям, они привыкли все настраивать. Но по факту чем больше требуется настроек в устройстве тем оно хуже спроектировано.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2294
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет