On-line: gaz21sedan, омельян,гостей 25. Всего: 27 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N:211
Зарегистрирован:29.03.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.16 05:28.Заголовок:Щиты на древних широкополосниках


Дошли руки до динамиков купленных прошлым летом. http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000239-000-0-0-1444112272 Пост № 117. Вырезал панели из б/у 20мм фанеры для опалубки, затевалось все как идея послушать как оно звучит, так как ранее про щиты только читал. Размер заготовок выбрал исходя из имеющегося материала. Получились 2 одинаковых доски 114 х 75см. Между 2 ШП расположил РНТ 411 от пи-аудио, фильтр первого порядка. Частоту раздела и резистор от излишка чувствительности ВЧ динамика подбирал долго и мучительно, почти без-измерительным способом, не кидайте в меня валенками.. Пользовался микрофоном подключенным к усилителю и вольтметром переменного напряжения, с помощью которых (с сомнительной точностью, но лучше так чем никак) выяснил что у данных ШП динамиков после 7.5 кГц начинается плавный спад АЧХ, частоту фильтра выбрал из предположения что АЧХ приведенная для ВЧ динамика на оф.сайте более менее соответствует действительности. А АЧХ довольно неровная, сначала идет длинный плавный спад отдачи до 15 кГц, после подьем, достаточно ровный, что как я подумал, глухим только на пользу. Приняв начало частоты среза с 0дБ в 15 кГц, получилось теоретически выровнять подъем АЧХ ВЧ динамика ниже 15 кГц с небольшой потерей чувствительности, и получить почти ровную АЧХ с серединой стыка ВЧ и НЧ в районе 10-11кГц. Номинал резистора и конденсатора фильтра взаимовлияющих друг на друга, подбирал заменив резистор на переменник, в зависимости от сопротивления которого считал емкость конденсатора калькулятором фильтров. Все было долго и непонятно, приемлемого результата удалось достичь когда начал сравнивать звучание в наушниках принятых за доступный эталон (AKG-K240-600 Ом, оригинальные). Итог порадовал, даже очень. Сравнить не могу с чем-то слышанным ранее, играет лучше, впечатление что музыканты в комнате. Ширики разыгрывались месяца 3 наверное, теперь уже есть реальные низы.. Динамики по 11.5 Ом примерно, включил их впараллель, получилось чуть меньше 6 Ом, чувствительность при прямом сравнении с переделанными 4а32 примерно одинаковая, ну точно не меньше.. Тонально очень похоже получилось на наушники, иногда есть впечатление что на самых верхах есть разница не в пользу щитов, но в общем и целом даже не ожидал что так сыграют, несмотря на как выяснилось неправильное в расположение динамиков - симметричное относительно краев панели НЧ и посередине между ними ВЧ. Вроде-бы оптимальнее если НЧ расположены на неравных от края щита расстояниях, а ВЧ расположен выше НЧ динамиков(на высоте ушей слушателя например). По низам непонятно было - сравнить не с чем было, а с ВЧ стало легче когда наклонил щиты немного назад, около 12 см по факту. Резистор фильтра получился 5.1 ома, кондер 1.09 мкф расчетный, 1.1мкф фактический. Собрался в чистовую перебирать их, с бОльшими размерами(высота 125см, ширина 90-100см) и небольшими боковыми ногами-стеночками, но теперь боюсь испортить то что получилось.. Вопрос: Больше - лучше? Как правильно расположить динамики?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -160 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N:745
Зарегистрирован:29.02.12
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.19 21:46.Заголовок:raven100 пишет: Оши..


raven100 пишет:
 цитата:
Ошибаетесь 102дб указано в кинаповских даташитах

В рупоре и от 50гц? Может быть. Только что толку?Abettor пишет:
 цитата:
Удивительно! Как говна на всё хватает?!

Видимо, кто-то слишком много ест))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:82
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 16:55.Заголовок:Весьма интересная ко..


BETEP пишет:
 цитата:
В рупоре и от 50гц

Нет кинаповские ящики настроены на 40 герц. к слову резонансная разогретых 2а11 может опускаться до 18 гц. поэтому их чувствительность в басу ограничена размерами оформления.

Весьма интересная конструкция АО для ШП и можно сделать разборной для удобства перевозки: https://twogoodears.blogspot.com/2008/03/philips-9710-or-doors-of-perceptions.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:749
Зарегистрирован:29.02.12
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 20:45.Заголовок:raven100 пишет: их ..


raven100 пишет:
 цитата:
их чувствительность в басу

Ограничена линейным ходом (весьма небольшим)
 цитата:
Весьма интересная конструкция АО для ШП

Если бы я хотел домой именно ШП, то это был бы не щит с лопухом, а рупор на 8", что то из фронтхорнов NORMANNa. Уже и позабыл как они называются.
Но после трёхполоски, ШП уже и не хочется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:85
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 21:08.Заголовок:BETEP пишет: Ограни..


BETEP пишет:
 цитата:
Ограничена линейным ходом (весьма небольшим)

Ошибаетесь!!! Вы когда нибудь слышали бас от усилителя итун, я слышал который сам делал мосфет с дросселем дроссель был весьма внушительных габаритов так что с полосой проблем не было. к чему я это да к тому что движения диффузора не рассмотреть на басах. то есть слушаю попсу с тяжелыми битами типа 2unlimited и смотрю на диффузор и в момент ударников привычного глазу смещения нет. и именно оно постоянно вызывает нехватку линейного хода усугубляясь в ящиках и фазоинверторах.
это смещение есть на всех усилителях напряжения и называется оно инфранизкочастотная модуляция. короче инч. интермод. мы так к ней привыкли что считаем неизменным визуальным атрибутом звучания баса и ритм секций а на самом деле это не так.

Теперь вернемся к 2а11 Вы не слышали его в родных рупорных корпусах а я слышал и в помещении и на улице и могу сказать что линейного хода там раз в 20 больше чем необходимо для полного необратимого разрушения слухового аппарата. его проектировали НЕ дураки и понимали что в рупоре динамику не нужен большой ход а так же понимали что большой ход и длинная катушка для звука и баса в том числе зло, и учитывали размер диффузора , чем больше тем меньше ход для тех же дб.
И только идиот будет ставить 2а11 в фазоинвертор или щиток,A родные корпуса не лезут в проём стандартной квартиры каждый динамик заточен под определённое оформление и 2а11 не исключение. Ей богу рассмешило про линейный ход, прежде чем писать хоть немного обдумывайте мысль.

ВЕТЕР пишет:
 цитата:
а рупор на 8", что то из фронтхорнов NORMANNa

Не басят они, я их не слушал но то что не басят определённо, размер устья не позволит. нужно больше, значительно больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:87
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 22:01.Заголовок:Нихрена себе:https:/..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2577
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 22:23.Заголовок:BETEP пишет: а рупо..


BETEP пишет:
 цитата:
а рупор на 8",

raven100 пишет:
 цитата:
Не басят они,

А как насчёт тылового рупора? Например "Victor FB-5". Он в родном корпусе давит -позавидовать 12" может.
В воскресенье был в гостях. Видел обратный рупор на 8", в общем комплект того самого FB-5.



Низкие разжуют и выплюнут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:88
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 22:37.Заголовок:Корпуса отличные!пер..


Корпуса отличные! Периметр устья должен равняться длинне волны на нижней граничной частоте, отсюда считаем их нижний диапазон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:750
Зарегистрирован:29.02.12
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.19 01:42.Заголовок:raven100 пишет: нуж..


raven100 пишет:
 цитата:
нужно больше, значительно больше.

Для ШП больше точно не нужно.

Abettor пишет:
 цитата:
обратный рупор на 8"

Если бы болел ШП, то нечто похожее и собрал бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:95
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.19 02:17.Заголовок:BETEP пишет: Для ШП..


BETEP пишет:
 цитата:
Для ШП больше точно не нужно

Вот после таких глуповатых высказываний, появляются еще более глуповатые высказывания что ШП не басят. А дело то не в ШП а в горе пользователях которые считают что ШП больше не нужно и даже не могут периметр посчитать что бы понять что в этих корпусах больше 70 герц не получится.
Именно для ШП нужно больше, а для среднечастотного не надо больше, тут я согласен.
 цитата:
Если бы болел ШП

Без коментариев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2578
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.19 15:51.Заголовок:raven100 пишет: Кор..


raven100 пишет:
 цитата:
Корпуса отличные!

Вечером выложу пару фото самоделок того же человека. На динамиках и фильтрах: "Pioneer S-9500DV" и "JBL-L300".
Кстати, на фото рупоров с динамиками "Victor", за ним чуть видны АС на "Goodmans Axiom 301".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2579
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.19 21:31.Заголовок:https://i.postimg.cc..










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:102
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.19 23:50.Заголовок:Ну чё сказать внушит..


Ну, что сказать, внушительные колонки. И судя по динамикам - весьма чувствительные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2580
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.12.19 20:20.Заголовок:raven100 пишет: Них..


raven100 пишет:
 цитата:
Нихрена себе:

Спиральный рупор. С той стороны, (вертикальное ребро), Направлено вверх должно быть.
"Нам бы схему, аль чертёж" (с) глянуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:642
Зарегистрирован:29.03.14
Откуда:Иркутск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 09:55.Заголовок:raven100 пишет..


raven100 пишет:
 цитата:
Периметр устья должен равняться длинне волны на нижней граничной частоте, отсюда считаем их нижний диапазон.


-Длине, или четверти длины? Если смотреть на те-же Victor FB-5 выше, то выходит четверть при частоте герц 40-50...

Получается, в рупоре длина средней линии и длина периметра должны быть одинаковыми?

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:172
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 00:24.Заголовок:вячеслав38 пишет..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
Длине, или четверти длины

Только длине, всё остальное компромисс и гребёнка. click here

Было время:https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4752%3Acinemeccanica-speaker-field-coil-full-range-vintage-15q-horn-metal-18q-collar&catid=7%3Aspeakers&Itemid=161

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1108
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 01:39.Заголовок:Ну и что там сверхъе..


Ну и что там сверхъестественного? Ничего особенного не вижу.
Подумаешь, электромагнит. Сделать не проблема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:175
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 02:02.Заголовок:Да не я не про то ес..


Да не я не про то естественно все можно сделать я даже присмотрел кое что сварную раму, а то диффузоры от 2а11 лежат а рам нет, и надо же конструкция 40-х два кольца и перемычки вварены. Считай вопрос с рамами решён.
Я про общий подход к звукоизвлечению : FC, кожа ,бумага жесткая, большой диффузор , огромный магнит, узкая катушка которой даже не видно в зазоре, то к чему сейчас стремятся многие кто хочет добиться живости звука, уже в 30-е реализовано было.
Как только смогли увеличить мощность усилителей так динамики хуже и хуже стали магниты меньше, диффузоры тяжелее , итд итд.
И в итоге родился КИКС.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1109
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 02:08.Заголовок:Согласен...


Согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:644
Зарегистрирован:29.03.14
Откуда:Иркутск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.20 06:33.Заголовок:raven100 пишет: Тол..


raven100 пишет:
 цитата:
Только длине, всё остальное компромисс и гребёнка.

Это понятно, что целая лучше четверти, но как вы себе представляете в быту устье 4х4 метра? И длину рупора 16 метров например? Заливать вместе с фундаментом дома? Не всем подходит..
 цитата:
Корпуса отличные! Периметр устья должен равняться длинне волны на нижней граничной частоте, отсюда считаем их нижний диапазон.

Навскидку периметр устья у этих корпусов 2-2.4 метра, поэтому и был вопрос что имелось ввиду, т.к тут конкретно четверть, и тут-же про полную длину...

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:698
Зарегистрирован:21.07.17
Откуда:Рига
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.20 06:41.Заголовок:Интересная система, ..


Интересная система, послушать бы

С уважением, Улдыс

whatsapp +37127781070
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -160 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2400
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет