On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 211
Зарегистрирован: 29.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.16 05:28. Заголовок: Щиты на древних широкополосниках


Дошли руки до динамиков купленных прошлым летом. http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000239-000-0-0-1444112272 Пост № 117. Вырезал панели из б/у 20мм фанеры для опалубки, затевалось все как идея послушать как оно звучит, так как ранее про щиты только читал. Размер заготовок выбрал исходя из имеющегося материала. Получились 2 одинаковых доски 114 х 75см. Между 2 ШП расположил РНТ 411 от пи-аудио, фильтр первого порядка. Частоту раздела и резистор от излишка чувствительности ВЧ динамика подбирал долго и мучительно, почти без-измерительным способом, не кидайте в меня валенками.. Пользовался микрофоном подключенным к усилителю и вольтметром переменного напряжения, с помощью которых (с сомнительной точностью, но лучше так чем никак) выяснил что у данных ШП динамиков после 7.5 кГц начинается плавный спад АЧХ, частоту фильтра выбрал из предположения что АЧХ приведенная для ВЧ динамика на оф.сайте более менее соответствует действительности. А АЧХ довольно неровная, сначала идет длинный плавный спад отдачи до 15 кГц, после подьем, достаточно ровный, что как я подумал, глухим только на пользу. Приняв начало частоты среза с 0дБ в 15 кГц, получилось теоретически выровнять подъем АЧХ ВЧ динамика ниже 15 кГц с небольшой потерей чувствительности, и получить почти ровную АЧХ с серединой стыка ВЧ и НЧ в районе 10-11кГц. Номинал резистора и конденсатора фильтра взаимовлияющих друг на друга, подбирал заменив резистор на переменник, в зависимости от сопротивления которого считал емкость конденсатора калькулятором фильтров. Все было долго и непонятно, приемлемого результата удалось достичь когда начал сравнивать звучание в наушниках принятых за доступный эталон (AKG-K240-600 Ом, оригинальные). Итог порадовал, даже очень. Сравнить не могу с чем-то слышанным ранее, играет лучше, впечатление что музыканты в комнате. Ширики разыгрывались месяца 3 наверное, теперь уже есть реальные низы.. Динамики по 11.5 Ом примерно, включил их впараллель, получилось чуть меньше 6 Ом, чувствительность при прямом сравнении с переделанными 4а32 примерно одинаковая, ну точно не меньше.. Тонально очень похоже получилось на наушники, иногда есть впечатление что на самых верхах есть разница не в пользу щитов, но в общем и целом даже не ожидал что так сыграют, несмотря на как выяснилось неправильное в расположение динамиков - симметричное относительно краев панели НЧ и посередине между ними ВЧ. Вроде-бы оптимальнее если НЧ расположены на неравных от края щита расстояниях, а ВЧ расположен выше НЧ динамиков(на высоте ушей слушателя например). По низам непонятно было - сравнить не с чем было, а с ВЧ стало легче когда наклонил щиты немного назад, около 12 см по факту. Резистор фильтра получился 5.1 ома, кондер 1.09 мкф расчетный, 1.1мкф фактический. Собрался в чистовую перебирать их, с бОльшими размерами(высота 125см, ширина 90-100см) и небольшими боковыми ногами-стеночками, но теперь боюсь испортить то что получилось.. Вопрос: Больше - лучше? Как правильно расположить динамики?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 609
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 00:32. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Путь АКЗ больше чем в 1.5 раза удлиняется, с низами может немного полегчать.. Сейчас нормально с 55 Гц примерно слышно.. Меньше резонансов - расстояния от динамиков НЧ до краев будут везде разные, в отличии от того что сейчас(левая картинка)..
Маленький ВЧ может над РНТ411 врезать чтоб 3 динамика по вертикали в линию встали или кучей как нарисовал нормально?

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1083
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 00:48. Заголовок: вячеслав38 этим лето..


вячеслав38, этим летом отслушивал динамики 4а18. (лежат у меня "100" лет)
Врезал их в щиты примерно 40 на 40 см и сзади по бокам сделал такие косыночки.
Сверху сантиметров 10, а снизу примерно 15. Не для низа делал, а что бы динамик жопой не торчал с боку.
Так вот; сначала слушал просто щит - всё нормально, а потом пристроил эти бока - чую не то....
Потом помощник при включенной музыке то убирал их, то опять пристраивал.
Скажу Вам, что с боками вообще отстой. Облеплять эти крылышки "тряпками" я не стал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 611
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 00:52. Заголовок: Вроде если считать 4..


Вроде если считать 4250 : 38.5 и среднее 63 см то срез изменится с 110Гц до 67Гц.. Ну посмотрим..

serj пишет:
 цитата:
Скажу Вам, что с боками вообще отстой...

Учту. Спасибо. Попробую предусмотреть легкое крепление "ног" - тоже послушаю.. Напрашивается решение: таки сделать ноги "техно", из трубы квадратного сечения например, на которые позже можно будет установить сплошные "ноги" для удлинения пути АКЗ, ну а там и видно будет.

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 613
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 01:06. Заголовок: вячеслав38 пишет: В..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
Вроде если считать 4250 : 38.5 и среднее 63 см

Без ног минус 15 см, т.е 4250:48=88Гц.. ну все не 110, динамика то все-таки 2, поэтому надеюсь услышать хотя-бы 45 Гц с приемлемым уровнем.. Хуже точно не будет.

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 731
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 21:37. Заголовок: вячеслав38 пишет: Д..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
Да фиг их знает, они вроде какие то неполноценные по конструкции, очень легкие и стоят 1600 за пару, наши 10ги-1 помню тежелее были раз в 5 как минимум.. Вот фоунтэки те вроде настоящие "изо".. Хочу их (нэо3.5) наверх к Сергеевским "канабисам" без рупоров подоткнуть.. Тоже в щите наверное..

Просто ГИ наверно с ферритом, а эти - неодим.
П.С. У меня как-то не получилось каннабис с хейлом срастить.... слишком разная подача.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 619
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.19 23:15. Заголовок: BETEP пишет: У мен..


BETEP пишет:
 цитата:
У меня как то не получилось каннабис с хейлом срастить

А как делали? Сращивали в середине? Дины без рупоров? Или сверху их подпирали?

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 732
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 01:07. Заголовок: На 2200гц. Выше - ес..


На 2200гц. Выше - естественно слитнее, но у хейлов до такой степени вкусная "середина", что ватным диффузорным динамикам её просто жаль отдавать всю...
Без рупора. Хотя с ним, говорят, лучше сшивается. Но у меня нет лишних 15к на пару алюминиевых болванок.
Прикол в том, что и сч и вч очень чисто играют.... но довольно таки сильно по разному.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 622
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 20:15. Заголовок: BETEP пишет: У меня..


BETEP пишет:
 цитата:
У меня как то не получилось каннабис с хейлом срастить

А какие у вас хейлы? Можете назвать или ссылку датьть?
 цитата:
.. но довольно таки сильно по разному.

Может к хейлам что-нидь звонко-быстрое с алюминиевым диффузором подошло бы, типа тех-же фоунтеков..
 цитата:
по разному.

Несрастуха в порядке фильтров ? сделать его повыше или наоборот добротность первого например резистором понизить и стык удлинить чтоб звук по полосам поплавнее мешался.. или у каждого дина по разному отрезать? Музыкантские видел 2-3 полосные фильтры, типа параметрического темброблока устроены - частота стыка двигается и уровень по полосам.. может даже порядок фильтров меняется, не помню.. разбогатею, куплю для экспериментов - вроде беринжер такой стоит тыщ 5-6.. Наверное удобно частоту стыка выбирать хорошо звучащую, и если одну колонку за раз мучать а регулировки у фильтра поканальные, то можно и срез разный делать - например нч дин на левый канале, а сч на правый, и менять частоту стыка, уровень и порядок фильтра отдельно на каждом дине.. Потом в железе фильтры уже ваять по результатам акустических измерений и испытаний..

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 733
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 20:48. Заголовок: вячеслав38 пишет: А..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
А какие у вас хейлы ? Можете назвать или ссылку кинуть?

https://www.beyma.com/speakers/Fichas_Tecnicas/000003065.pdf
 цитата:
Может к хейлам что-нидь звонко-быстрое с алюминиевым диффузором подошло бы, типа тех-же фоунтеков..

У меня лежит несколько ПРО СЧ мелкого калибра, буду с ними пробовать, после НГ.
 цитата:
Несрастуха в порядке фильтров ?

Несрастуха в звучании. ХЗ как это описать.

По поводу фильтров, как и раньше, могу только посоветовать цифроактив с компа. И ничего покупать не надо. Можно поставить демоверсию jriver, там всё есть. Но, надо уметь этим пользоваться правда. Всё бесплатно и очень оперативно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 625
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 20:51. Заголовок: BETEP пишет: На 220..


BETEP пишет:
 цитата:
На 2200гц..

-Жалко! все-таки они ширики полноценные, тогда уж пару 6гд-2 в каждый щит и хейла, Александр Бокарев говорит что до 2.5кГц они вполне пашут, может и естественный спад есть на этой частоте? хотя вроде они тоже до 5кГц поют но уже страшно..

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 734
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 21:34. Заголовок: В акустике, где был ..


В акустике, где был большой ЗЯ на 6гд2, там был ешё и средник, 4гд4 вроде - мне понравилось, и то и то. Но какая середина у 6гд2, я не знаю, и сомневаюсь что там середина нормальная.
Мне тоже хочется двухполоску, но, тут как не крути, а спец СЧ всё равно лучше. Хотя, тут уже вопрос компромиссов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2499
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 22:40. Заголовок: BETEP пишет: Но как..


BETEP пишет:
 цитата:
Но какая середина у 6гд2, я не знаю, и сомневаюсь что там середина нормальная.

А.Бокарёв, как-то рассказывал тут об акустике о двух полосах именно на 6ГД-2. Оооочень лестно отзывался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2075
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 23:24. Заголовок: BETEP пишет: https:..


BETEP пишет:
 цитата:
https://www.beyma.com/speakers/Fichas_Tecnicas/000003065.pdf

Чуйка чертовская... может в этом секрет разной подачи..получше выровнять гейн? Мне нравятся высокочастотники с небольшим естественным подъемом к 10кГц, ложится на слух лучше, у этих линейка..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 735
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.19 23:55. Заголовок: Наверно и в чуйке то..


Наверно и в чуйке тоже дело.
Да, обычно делаю спад с 14кгц первым порядком, тоже не нравится задранный верх.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 630
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.19 00:21. Заголовок: BETEP пишет: как и ..


Abettor пишет:
 цитата:
А.Бокарёв, как-то рассказывал тут об акустике о двух полосах именно на 6ГД-2.

Да, я это и имел в виду.. А если их в ОЯ пару поставить с фильтрами в 2.5 полосы? Думаю выигрыш по низам только так будет.. ну а наверх пи-а рнт407 как Александр советовал, или тот-же фунтик нео-сиди 3.5. Должно клево получится..

BETEP пишет:
 цитата:
как и раньше, могу только посоветовать цифроактив с компа

всё равно потом в железе исполнять, так что можно и так, для испытаний... скорее всего еще и понаглядней выйдет, с уже известными параметрами примененных фильтров.. Видел подобную надстройку к фубару, домой приеду - гляну
 цитата:
beyma.com/speakers/Fichas_Tecnicas/000003065.pdf

Да, что по картинке что по цене(1000$ за пару)грандиозный дин! Как звук? Полоса от 1000Гц это трындец как круто , можно "эксклюзивы" как на пионэры на ТАДах делать. Старший брат фунтиков 3.5, как ни крути, по всем параметрам - в эдифаерах(2000-3000) околокомповых на них народ аж слюной брызжет (и не только)- сильно всем нравится... надо брать, а то цена поднимется и будет как на беймы.

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 736
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.19 02:05. Заголовок: вячеслав38 пишет: А..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
А если их в ОЯ пару поставить с фильтрами в 2.5 полосы?

6гд2 динамик не для самого низа, что с ним не делай. Тем более в ОЯ.
 цитата:
все-равно потом в железе исполнять

всё равно ничего удобнее и оперативнее быть не может. Плюс нет пассивных элементов. Минус - цена.
 цитата:
грандиозный дин! Как звук?

Звук действительно, потрясающий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 149
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.19 20:32. Заголовок: вячеслав38 пишет: А..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
А если их в ОЯ пару поставить с фильтрами в 2.5 полосы? Думаю выигрыш по низам только так будет.. ну а наверх пи-а рнт407 как Александр советовал, или тот-же фунтик нео-сиди 3.5. Должно клево получится..

Человек с ником bubi делал. Сейчас ссылку времени нет искать. Только после выходных.
Только мощи, по-моему, ему не хватало. Надо по 4 шт в канал

ОФФ...
Если кто поделится, куплю 6ГД-2 по разумной цене

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 642
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 03:20. Заголовок: Делал я эти щиты в т..


Делал я эти щиты в точности по Бокарёву. Хорошо звучат, но хэви-метал не для них. Так что через годик разобрал.



http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=551

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 632
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.19 18:32. Заголовок: А что над 6гд2, что-..


А что над 6гд2, что-нибудь типа 4гд35 и 4гд4?

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 153
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.19 19:10. Заголовок: Aleph пишет: но хэв..


Aleph пишет:
 цитата:
но хэви-метал не для них

А что не понравилось? Я пробовал вообще без фильтров в полную полосу. Оззи, Металлику вроде на ура отыграли. Особенно верхний бас и мидбасы, чётко, быстро, с драйвом. А металлический пищ сверху - так вообще здорово! Но мощи конечно маловато - на "полную" не вдуть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 339
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет