On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1246
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.20 01:41. Заголовок: Каскод с двумя трансформаторами


Каскод




Вот, взял схему Климанского, только ошибся на рисунке, там у 4П1Л ток не 60 а 30 мА.

Верхний ТВЗ без железа для компрессионного драйвера. Нижний ТВЗ для ширика, должен играть ниже 600 Гц.
Только вот какой конденсатор ставить в первичку нижнего ТВЗ? Подбирать экспериментально? Может какие то пределы есть?
И второе. Я так понял оба эти ТВЗ нельзя уже автотрансформаторами включить да ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 57
Зарегистрирован: 29.02.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.20 18:01. Заголовок: Raven пишет: Это на..


Raven пишет:
 цитата:
Это надо попробовать, но драйвер нужен будет токовый и обязательно трансформаторный

Например, "Сакура" от L0ki :



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.20 19:00. Заголовок: DELL пишет: Наприме..


DELL пишет:
 цитата:
Например, "Сакура" от L0ki

Нет, никаких "сакур"!
А именно - попробовать каскод с управлением нижней лампой по второй сетке через трансформатор. У L0ki выход триодный? здесь же обсуждается ИТУН (источник тока управляемый напряжением), то есть - КАСКОД!

С управлением нижним триодом каскода получится 50/50 итун-итут.
А вообще, все эти дополнительные сетки создают только проблемы, и нет ничего лучше, чем каскод на двух простых и одинаковых триодах.

DELL пишет:
 цитата:
Ежели сюда поставить данные для 2А3 из схемы в первом посте, то получится Zin = ( 780 + 3000 )/ 4,5 = 840 Ом."
Нижняя лампа работает на это сопротивление

Это не важно для каскода, так как нижняя лампа не усиливает напряжение, а является преобразователем I/U
Поэтому при расчете режима нижней лампы используются анодно-сеточные характеристики а не анодные.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 58
Зарегистрирован: 29.02.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.20 22:57. Заголовок: Raven пишет: цитата..


Raven пишет:
 цитата:
Это надо попробовать, но драйвер нужен будет токовый и обязательно трансформаторный
...............
никаких "сакур"!
А именно - попробовать каскод с управлением нижней лампой по второй сетке через трансформатор.

У L0ki в "Сакуре" на лампе VL2 трансформаторный драйвер, раскачивает выходную лампу по второй сетке.
Поставьте ей в анод триод с трансформатором и получите каскод с управлением нижней лампы по второй сетке.

Сакура каскод



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.20 21:10. Заголовок: Да понятно что так с..


Да понятно что так сделать можно но мне более интересна концепция 100% токового
управленния с раскачкой через катод всех каскадов от входа до выхода понижающими трансформаторами

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 29.02.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.20 01:05. Заголовок: Raven пишет: Это не..


Raven пишет:
 цитата:
Это не важно для каскода, так как нижняя лампа не усиливает напряжение, а является преобразователем I/U
Поэтому при расчете режима нижней лампы используются анодно-сеточные характеристики

Например, АСХ 6П13С, как нижняя лампа, при управлении по второй сетке очень линейные



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1309
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 01:21. Заголовок: Друзья, я пока что н..


Друзья, я пока что намотал РГ на пермаллое, на котором хочу сделать ФВЧ чтобы этот РГ валил все что ниже 500-600 Гц ... Подбирать буду отводами (включу пока что автотрансформатором), и количеством пластин железа (у меня ШI пермаллой)...
Специалисты, у кого есть микрокап, скажите примерно в каких пределах должна быть индуктивность первички трансформаторного РГ чтобы он валил ниже 500 Гц ?? 0,5 Гн, 1Гн, или может быть 0,3 Гн ? Источник сигнала ФК "Студийный персональный" одесских лаборантов (выходная лампа 6с19п и выходной трансформатор 1:1 на выходе)
Чтобы хоть знать в каких пределах и подобрать таким образом ...
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1310
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 05:22. Заголовок: Сейчас намотал, пров..


Сейчас намотал, провёл лабораторную работу так сказать...
В общем, на разных отводах смотрел... В зазоре пермаллоя положил полоску кальки для снижения индуктивности...
Примерно на 500 витках первички получилось в районе 230 мГн.. 600 Гц в полочку (2В на осциллографе), на 250 Гц 1В на осциллографе... В ообщем, первички надо порядка 300-400 витков всего....
Буду перематывать...

А никто не подскажет, как отводы логарифмически сделать ?
П.С. Я алгебру 20 лет назад.., что такое логарифмы - уже забыл ))).
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 515
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 12:49. Заголовок: Где то ны форуме дол..


Где-то на форуме должна лежать программа расчета отводов трансформатора-аттенюатора.
Меня бесит процедура загрузки сюда чего бы то ни было.

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1315
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 08:31. Заголовок: Схема https://i.pos..


Схема



Намотал РГ ФВЧ с малым количеством витков и малой индуктивностью, и включил биампинг (рисунок).., и на НЧ усилителе пропали НЧ частоты .. (( Когда отключаю СЧ усилитель от сплиттера rca, НЧ усилитель начинает работать нормально.... Тут что то по входу.((
Господа специалисты, какой трансик РГ мне нужно намотать на НЧ усилитель, чтобы все было нормально ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 08:55. Заголовок: Если у Вас плеер не ..


Если у Вас плеер не имеет очень низкое выходное сопротивление, то так разделение частот делать нельзя.
Катушка с индуктивностью 60 мГн на НЧ имеет малое реактивное сопротивление и так как она напрямую подключена к выходу плеера, то будет "просаживать" НЧ сигналы.
Простое решение - подавать сигнал на неё через резистор. Если частота раздела 500 Гц, то резистор должен быть сопротивлением около 300...320 Ом.
На такую нагрузку плеер нормально работает? Есть мануал на него?

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1316
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 09:27. Заголовок: Мануала нету плеер р..


Мануала нету плеер редкий. Хорошо поставлю резистор перед пермаллоевым РГ.
Все таки надо намотать и на нижний НЧ усилитель тоже пермаллоевый РГ как и на верхнем усилителе. Тоже включу автотрансформатором... Думаю 9 Гн хватит чтобы не было завала НЧ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 10:06. Заголовок: :sm54: Я там выше по..


Я там выше поторопился с озвучиванием номинала резистора - программа показывает, что его значение должно быть 180...190 Ом, что ещё хуже...



Ну, и трансформатор с индуктивностью 9 Гн на частоте 20 Гц имеет реактивное сопротивление около 2 кОм...



Т.е., на частоте 20 Гц плеер будет работать на нагрузку около 180 Ом. И при этом он же должен работать без искажений?


А выходное сопротивление плеера можно попробовать посчитать, измерив выходное напряжение на двух нагрузках (например, на 10 кОм и 100 Ом).

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1317
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 10:36. Заголовок: Хорошо, буду искать ..


Хорошо, буду искать у себя тестовый диск с синусом, и измерю..
Кстати, спасибо вам за ответ большое R9o

И еще, второй источник у меня это ФК "Студийный персональный" одесских лаборантов, на выходе 6с19п и транс 1:1.. Какое у него выходное сопротивление ? 400 Ом да ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 692
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 13:49. Заголовок: topojijio пишет: 40..


topojijio пишет:
 цитата:
400 Ом да ?

К этим 400 Ом нужно добавить ещё активное сопротивление первички и вторички транса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1319
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 14:09. Заголовок: Ну значит выходное с..


Ну значит выходное сопротивление ФК студийного персонального примерно 600 ом...
Ну вобщем как мне уважаемый R9 выше советовал, поставлю последовательно с трансформаторным пермаллоевым РГ 180 Ом... Послушаю как будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 14:42. Заголовок: Если выходное сопрот..


Да ладно Вам, обзывать "уважаемым". Можно же просто ник указать. И понятно и без эмоций.

Если выходное сопротивление "чего-либо" равно 400 Ом (или 600 Ом), то для получения "относительно неискажённого сигнала" нагружать это "что-либо" следует на нагрузку с сопротивлением в десятки раз больше, чем 400 Ом (или 600 Ом). Например, на 10...50 кОм. Но тогда следует обращать внимание на реактивные параметры соединительного кабеля и первого каскада усилителя.
Зачем все эти сложности?

А кстати, "600 Ом" у фонокорректора - это точно его выходное сопротивление? Может, "лаборанты" этим значением указали номинальное нагрузочное сопротивление, а Rвых на самом деле намного меньше?

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2123
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 15:54. Заголовок: В "Студийном пер..


В "Студийном персональном" выходное сопротивление определяется внутренним сопротивлением 6С19П, т. к. трансформатор у нее в аноде 1:1 (ну и сопротивлением обмоток трансформатора, естественно).
Для 6С19П указан режим 190 В 40 мА, это около 600 Ом внутреннего судя по официальным ВАХ.
Так что грузить надо не меньше чем на килоом-два-три-10...
А если прочитать первоисточник, то там написано следующее:
"Выходной каскад – на популярной 6С19П обеспечивает низкое выходное сопротивление
(≈1,2kΩ) и чуток (1,9) добавляет усиления."
Интересно, когда в сети перестанут доверять перепостам и справочнику Стеля? Стель - это не автор, см. PS.
PS. На украинском "стеля" - потолок, так что выражению "справочник Стеля" соответствует "взять с потолка"

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 16:09. Заголовок: А, теперь дошло, спа..


А, теперь дошло, спасибо. С первого раза не обратил внимания, что транс 1:1.

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8550
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 18:14. Заголовок: А лучше поставить на..


А лучше поставить на каждую полосу катодный повторитель.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1322
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.20 15:29. Заголовок: Друзья, спасибо всем..


Друзья, спасибо всем за ответы.

У меня вопрос: неужели все, у кого трансформаторный РГ, подбирают какие-то резисторы? Резистор я подобрал... Не 150 Ом, а при 1,5 К уровень НЧ усилителя поднялся на нормальный уровень.
А что, если я намотаю в верхний и в нижний усилитель по входному трансу РГ с нормальной индуктивностью, в районе 5-10 Гн? Резисторы уже ставить не надо будет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет