Отправлено: 29.11.09 00:20. Заголовок: РРР с анодной нагрузкой

Вот решил выложить схему "неправильного" усилителя. Возможно на схемных решениях сказывается моё 30 летние транзисторное прошлое...

Усилитель обкатан в металле в трёх вариантах (завершенные конструкции):
- на 2х 6п14п. +250вольт на анодах -5вт выхода,
- 2х 6п3с.+290в-18вт ,
- 4х 6п3с.+350в-36вт .
Все экземпляры устройств собраны полностью из отечественых деталей (вторичные ресурсы) из за ограниченых финансовых возможностей, кроме электролитических конденсаторов ( куплены). Все зкземпляры показали хорошее звучание, отзывы прослушивающих положительные. Не претендую на самые высокие параметры, но звук приятный-детальный, ВЧ с запасом и нежные, НЧ - могучие и сильные.

За основу взята схема с безтрансформаторным выходом на 6п45с от Черномырдина. Предвидя некоторые вопросы, дам ответ заранее:

Почему РРР ?
Цирклотрон менее требователен к выходному трансформатору. И, не имея возможности покупать специализированые, орентируюсь на то что имею.
Почему не автотрансформатор в катоде?
Очень хотелось ультралинейный режим.

Почему такая необычная схема источника напряжения смешения ?
Можно не задумываться, о том какое напряжение подать. Просто крутим резистор до лучшего звучания и задаём любой режим от полного отпирания ламп до полного запирания. У меня выходило самое лучшее звучание при 25 вольт падения на катодных резисторых, ток покоя анода около 40-50ма.

Почему резисторы в катодах драйверов имеют большое сопротивление?
Не имея возможности подбирать лампы, постарался максимально сгладить разброс.

Почему такой инвертор?
Схема требует меньшей настройки и не требует подбора при замене лампы.

Входная часть схемы обыкновенная (стандартная) и может не рассматриваться. Ну, кто , что скажет? http://s58.radikal.ru/i159/0911/e0/9af710256421.jpg

 Отправлено: 09.08.12 16:37. Заголовок: Точнее- ухозаключени..

Точнее- ухозаключений

 Отправлено: 10.08.12 11:52. Заголовок: У Ю.Макарова в МГ, к..

У Ю.Макарова в МГ, 17 параллельных секций вторички. "Ухозаключения" положительные.

 Отправлено: 10.08.12 23:39. Заголовок: Пермяк пишет: У Ю...

Пермяк пишет:

цитата:

У Ю.Макарова в МГ, 17 параллельных секций вторички.

А как разделить 1600 витков первички и 200-250 витков вторички и это в худшем случае к примеру, по расчету транса на РРР с эффетивным переменным напряжением 120в при наборе железа габаритной мошностью 4\1, на 17 секций, и ещё делёное на 2 на железе типа ПЛ ?

 Отправлено: 11.08.12 01:43. Заголовок: А никто не заставляе..

А никто не заставляет делить именно на 17
В выходнике усилителя "Маэстро Гроссо" секция обмотки - это один слой. 16 слоёв первички и 17 слоёв вторички на каждой из двух катушек.
(Секционированием "слой=секция" достигается минимально возможное значение Ls для слоевой НЕбифилярной намотки).

 Отправлено: 11.08.12 19:55. Заголовок: ­Пермяк пишет: А ник..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.08.12 17:46. Заголовок: 45 квадратов, это ве..

Про выходник МГ.
45 квадратов, это вещь. Да при таком секционировании можно и бумажки межобмоточной подложить, всй равно инд. расс. терпимая будет.
Только называется такой чай - чифир.
Не то что пить, даже пробовать сей напиток не советую.
Как и повторять разработки Ю.А. Макарова.

 Отправлено: 09.09.12 06:22. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
Давно интересует схема. "Цирклотрон" Пришла мысль добавив еще один источник анодного питания и изменив схему включения выходных ламп переделать покемон Олега Чернышова ( centris.ucoz.ru - схемы - усилители пакемоны - 6П41С) в покемон-цирклотроон с анодной нагрузкой . Посмотрите плиз что получилось.

 Отправлено: 09.09.12 11:43. Заголовок: У меня возникло ощущ..

to alfa
Поздравляю с дебютом на нашем форуме!
Однако, у меня возникло ощущение, что аноды выходных ламп наглухо закорочены на землю через источники питания.
А вообще-то принято на схемах в местах соединения проводов ставить точку.

 Отправлено: 09.09.12 12:28. Заголовок: Прошу пардону за неа..

Прошу пардону за неаккуратные дополнения и изменения. Утро воскресения, всёж.
alfa , может, где-то в таком разрезе?

 Отправлено: 09.09.12 15:14. Заголовок: Доброе утро. Если пр..

Доброе утро.
Если представить упрощенно анодный цирклотрон

единственное что смущает то что в оригинальной схеме Олега Чернышова применяеться фиксированное смещение (очень правильное решение).

аноды выходных ламп сидят на земле и упрощенная схема принимает вид

Анодные источники можно и не перекрещивать только не понятно будет.
собственно и вопрос будет ли работать такая схема.

 Отправлено: 09.09.12 15:27. Заголовок: alfa пишет: Если пр..

alfa пишет:

цитата:

Если представить упрощенно анодный цирклотрон

Нет, так нельзя. Представление некорректное. Вот так должно быть.

 Отправлено: 09.09.12 18:14. Заголовок: Спасибо majordom22 А..

Спасибо majordom22
А если так

 Отправлено: 09.09.12 19:31. Заголовок: А экранные сетки?..

А экранные сетки?

 Отправлено: 09.09.12 19:53. Заголовок: alfa Так лучше. Хотя..

alfa Так лучше. Хотя бы взрыва не будет и лампы не выгорят в первые 8 минут . Но, резисторы с анода на упр. сетки не очень хорошо. Там же должно быть напряжение смещения, со знаком "-". Как Вы это обеспечите? Лучше подать ООС по переменке.
Если напряжение на экранных сетках допускает ту же величину, что и питание анодов, то лучше соединить так, как нарисовал я. Для каждого плеча "дальний " отвод первички, если проследить, подключен к плюсу того же источника, минус которого подключен к катоду. Т.е. свободный от переменного напряжения сигнала. Получается пентодное включение. Если же слишком великО напряжение, придётся уродоваться ещё с двумя источниками, оторванными от земли.
Подстоечный резистор между катодами не будет фунциклировать , потому, что нет контуров тока, замкнутых на землю. Чтобы работало, нужно с обоих катодов на землю прилепить по резистору. А лучше, просто сделать два отдельных регулировочных узла., как во второй схеме от АВ в этой теме.

 Отправлено: 09.09.12 21:57. Заголовок: Виталий, объясни мне..

Виталий, объясни мне, что даёт РРР с анодной нагрузкой, кроме головной боли от симметрирующих (жрущих энергию сигнала) резисторов?

 Отправлено: 10.09.12 00:35. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

что даёт РРР с анодной нагрузкой,

Простой трансформатор как у SE, но без зазора и с меньшим количеством виков, НО ПО СХЕМЕ - ДВУХТАКТНИК!
При готовой к повторению и выложеной схеме.

 Отправлено: 10.09.12 00:35. Заголовок: illarionovsp Здравст..

illarionovsp Здравствуйте, Сергей Павлович. Вы, наверное, имеете в виду сравнение с обычным РР Катодным Повторителем? Технически, то же самое. В катодах РРР сидит то же самое напряжение сигнала, что и в РР-КП. Значит, и на входе, при тех же выходных триодах, будет такое же напряжение раскачки. Но, если взять другие виды вых. каскадов, например, УЛ, или пентодные, то в случае РР-КП это целая проблема, с дополнительными источниками с отвязкой от земли. А здесь просто. Цепляем экранную на другой конец первички очень простецкого ТВЗ , получаем пентодное включение, симметрично отступив от краёв первички, получаем УЛ, ну, а сетку на анод, конечно, псевдотриодное. При РР-КП так просто это не решается. Ну, а эффект, ясно, дополнительные ватты на выходе. А вообще, я напрямую не сравнивал, но народ говорит, даже в триодном варианте РРР звучит лучше, чем РР-КП. Последний я делал. При замеренных бомбовых параметрах, отчётливо прослушивалась интермодуляция, при сравнении с обычным триодным РР. Некоторые наши знатоки не верят, что так было, мол, дело или в режимах, или в деталях, но, что уши слышали, то и говорю.

 Отправлено: 10.09.12 00:40. Заголовок: majordom22 пишет: П..

majordom22 пишет:

цитата:

При замеренных бомбовых параметрах,

Это как, распишите, плиз?

 Отправлено: 10.09.12 00:49. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович А какие бывают хорощие параметры? Низкое выходное сопротивление, большая Альфа из-за этого, полоса - рук не хватит показать, какая, низкие искажения, причём (застрелиться!), чем сильнее нагружается РР-КП (в пределах разумного, оф кос ), тем меньше гармоник на выходе! Самые кривые режимы, это без нагрузки, и, когда приближается нагрузка к КЗ.

 Отправлено: 10.09.12 01:00. Заголовок: Вот. Я так и думал, ..

Вот. Я так и думал, а вопрос для смеха задал, ну типа разговор поддержать. Цирклотрон не есть чистый КП. Он полуКП. Пол обмотки в аноде, пол в катоде. ОС глубочайшая. Стал быть УЛ никакой роли не играет и она вообще не нужна.
Очень глубокая ОС в РРР ведёт к расширению спектра искажений, посему вещь опасная. В этом смысле КО с небольшой глубиной куда предпочтительней. Глубина 5 даёт выхсопр тетрода, равным триодному, при сохранении спектра искажений.
Мне эти РРР (не зря их цирком называют) не особо. Пушпул и так требует относительно небольшого выходника, так чего от добра добра искать.
На выходнике экономим, а силовик усложняем. Мало того, что анодных обмоток 2, так ещё за паразитной ёмкостью следить надо.
От лукавого все эти цирклотроны и больше ничего .