Отправлено: 29.11.09 00:20. Заголовок: РРР с анодной нагрузкой

Вот решил выложить схему "неправильного" усилителя. Возможно на схемных решениях сказывается моё 30 летние транзисторное прошлое...

Усилитель обкатан в металле в трёх вариантах (завершенные конструкции):
- на 2х 6п14п. +250вольт на анодах -5вт выхода,
- 2х 6п3с.+290в-18вт ,
- 4х 6п3с.+350в-36вт .
Все экземпляры устройств собраны полностью из отечественых деталей (вторичные ресурсы) из за ограниченых финансовых возможностей, кроме электролитических конденсаторов ( куплены). Все зкземпляры показали хорошее звучание, отзывы прослушивающих положительные. Не претендую на самые высокие параметры, но звук приятный-детальный, ВЧ с запасом и нежные, НЧ - могучие и сильные.

За основу взята схема с безтрансформаторным выходом на 6п45с от Черномырдина. Предвидя некоторые вопросы, дам ответ заранее:

Почему РРР ?
Цирклотрон менее требователен к выходному трансформатору. И, не имея возможности покупать специализированые, орентируюсь на то что имею.
Почему не автотрансформатор в катоде?
Очень хотелось ультралинейный режим.

Почему такая необычная схема источника напряжения смешения ?
Можно не задумываться, о том какое напряжение подать. Просто крутим резистор до лучшего звучания и задаём любой режим от полного отпирания ламп до полного запирания. У меня выходило самое лучшее звучание при 25 вольт падения на катодных резисторых, ток покоя анода около 40-50ма.

Почему резисторы в катодах драйверов имеют большое сопротивление?
Не имея возможности подбирать лампы, постарался максимально сгладить разброс.

Почему такой инвертор?
Схема требует меньшей настройки и не требует подбора при замене лампы.

Входная часть схемы обыкновенная (стандартная) и может не рассматриваться. Ну, кто , что скажет? http://s58.radikal.ru/i159/0911/e0/9af710256421.jpg

 Отправлено: 26.02.11 21:27. Заголовок: Скорее всего на пер..

Скорее всего на перегородку между триодами запаяна сетка одного из триодов, что работает с заземлённой сеткой. Поэтому и ёмкости разные.У 6н14п тот же финт.

 Отправлено: 26.02.11 21:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У 6н14п - тот же финт

Точно! И у 6Н24п - то же. Посчитанные максимальные входные ёмкости: у 14-х - это 15 пф у первого триода и 50 пф у второго, а у 24-х наоборот - 47 пф у первого и 16 пф у второго триодов.

 Отправлено: 26.02.11 22:15. Заголовок: А у 6н6п такого не н..

А у 6н6п такого не наблюдается?

 Отправлено: 26.02.11 22:20. Заголовок: technar Счас глянул,..

technar Счас глянул,по Гурлёву межэлектродные ёмкости 6Н6п строго симметричны.

 Отправлено: 28.02.11 14:43. Заголовок: majordom22 Спасибо ..

Если кому интересно как я собирала Лампу, то примерно в картинках получилось так:
Начала с тр-ра, мотала анодные обмотки в ручную примерно так, виток к витку, может что то и не так мотается, но я старалась: [BR]http://pics.qip.ru/301o12p.jpg
Накальную обмотку мотала лентой в три нитки, диаметр проволовки 1.3 мм., тр-р получился такой: [BR]http://pics.qip.ru/101o13E.jpg
Потом спаяла БП на предварительный усилитель, получился у меня вот такой: [BR]http://pics.qip.ru/101o14t.jpg

Вот рабочий макет, внесены уже поправки, убедительная просьба сильно не плеваться, на сколько хватила у меня ума и фантазии, так и получилось, это же макет
[BR]http://pics.qip.ru/101o111.jpg

 Отправлено: 28.02.11 15:12. Заголовок: ВИКА-НИКА :sm12: :..

ВИКА-НИКА Видели бы Вы мои макеты-чебурашки... Так понимаю,это у Вас даже не макет,а передсборочный монтаж.Почему-то думал,фото будет в полумраке-на Ю-Тьюбе народ в основном так выкладывает.Немного не понятно,что Вы имели в виду под внесёнными поправками?

ЗЫ насчёт фантазии,вижу,всё на уровне.
С уважением,Виталий.

ЗЗЫ в оригинальной схеме по 4 лампы 6П3с на канал,а у Вас 4 на весь усил.Это временно,или навсегда?

 Отправлено: 28.02.11 21:20. Заголовок: majordom22 пишет: Н..

majordom22 пишет:

цитата:

Немного не понятно,что Вы имели в виду под внесёнными поправками?

Подала напряжение 350В. на фазоинвертор, подцепила осцилограф, посмотрела не уплыло ли что нибудь после прожарки ламп (это я где то на Аудиопортале вычитала что надо проверить), потом ради интереса зацепилась к выходному тр-ру и толстым проводом обтыкала весь лЮминий на макете и нашла самую лучшую точку расположения "земли" и выполнила замечания-рекомендации по размещению платок и деталей на макете

majordom22 пишет:

цитата:

ЗЫ насчёт фантазии,вижу,всё на уровне.

Владимир Константино пишет:

цитата:

весьма похвально

aluma пишет:

цитата:

ЗачОт!

Спасибо Всем!
Вот картинка "Ни о чём", просто интересно что это было такое? На этом "что то" я и собрала макет, эта штука мне попала в руки случайно, когда я собирала где попало и у кого попало 6п3с, там их было 2 шт., снять на месте не смогла, лампы военчиские, закреплены за цоколь хомутиками (мне поначалу не верили, говорили не может такого быть, колбы бы поотлетали, пришлось картинку показывать), вот такие хомутики, простые и блестящие с защёлкой под лампочки типа-размера 6Н8С, хомутики прикреплены болтиком с гаечкой на гетинаксе и покрашены красной краской
[BR]http://pics.qip.ru/101o1kX.jpg

из пальчиковых были СГ 1П, сам агрегат вот такой вот, никто не узнаёт, что это было?
[BR]http://pics.qip.ru/101o1iF.jpg

 Отправлено: 28.02.11 22:28. Заголовок: Это ж надо, всё учес..

Это ж надо, всё учесть, даже выходник в правом канале положить поперёк к силовику. Ашанте!
Вот такая красота- и спасёт мир!

 Отправлено: 28.02.11 22:35. Заголовок: Ну кому-то надо и кр..

Ну кому-то надо и критику сказать, это буду я - выходники (если я правильно понял это трансы справа слева?) далеко от оконечника (провода длинные), может засвистеть, я б максимально близко к выходным лампам их поставил

 Отправлено: 28.02.11 23:37. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Ну кому-то надо и критику сказать, это буду я

+5
А кто помнит "Ералаш", там ребёнок изобрёл гравитацию, ему формулы рисует, что такого не может быть, а он чуть не плача всё повторял "Ну работает же"

1. Это же макет (в моём понимании он для того и делается, чтоб при сборке "ящика" было видно как всё лучше раположить), в последнем посте на картинке видно где расположены панельки для ламп, чтоб не выпиливать новые, развернула гетинакс на 180*, панельки выдвинулись на передний план, сюда же привернула регулятор громкости ...

Flying Snow пишет:

цитата:

может засвистеть

2. Ну не засвистел же Ну работает же (с)

цитата:

далеко от оконечника (провода длинные)

Согласна, тоже не понравилось, на финише будет норма
А для макета, я провода в эране проложила, продев его в пожелтевшую от времени полихлорвиниловую трубку ,метров 5 "бронированного" провода ещё есть, это старый, добрый провод 60х годов

 Отправлено: 28.02.11 23:41. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: 2...

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

2. Ну не засвистел же Ну работает же (с)

Схема не склонна у самовобуду, гарантирую.

 Отправлено: 06.03.11 00:31. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Наш уважаемый форумчанин majordom22 ... ... ... На питание 6н6п лучше подать вольт 350

` Уважаемые форумчане, ну кто нибудь, объясните пожайлуйста мне, ну почему я должна подавать такое напряжение на 6Н6П, какая преследуется этим цель? 6Н6П при 350В. питается завышенным для неё напряжением, она и в первом варианте при 250в. работает в МАХ режиме, при котором её ВАХи короткие, см. справочник: ном. напряжение 120в

По лампе 6Н2П, в схеме анодный резистор 110кОм., открываю стр. 48, читаю: Чтобы Вы не «изобретали велосипед», приведу данные анодного резистора для различных типов ламп, о которых я сказал. Знак равенства я поставил условно, так как режимы работы и параметры этих приборов схожи, но неодинаковы.
1) 6Н8С=6Н1П – 20-30 ком
2) 6Н9С=6Н2П – 47-51 ком
3) 6Г7 – 100-110 ком
4) 6С2С=6С5С – 20-30 ком (В.В.Пузанов, г.Брянск caravan@online.bryansk.ru)
открываю стр. 11, читаю: Анодный резистор для лампы 6Н2П не должен быть более 68ком, а катодный 680ом

 Отправлено: 06.03.11 01:52. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: о..

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

открываю стр. 48, читаю:

А что именно Вы читаете?
Величина анодного резитора выбирается по ВАХ лампы исходя из требуемых усиления,КНИ и полосы пропускания.
Попробуйте посмотреть сами результаты чужих рекомендаций.
Оч. просто это сделать с "эл. линейкой",программой тубекурве.

 Отправлено: 06.03.11 05:56. Заголовок: ВИКА-НИКА :sm12: :..

ВИКА-НИКА Поскольку вопрос не ко мне,просто со стороны посмотрю,как народ отпостится.

ЗЫ для читающей братии: про 6Н2п и далее -это уже не мои рекомендации.

 Отправлено: 06.03.11 10:44. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: Ув..

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, ну кто нибудь, объясните пожайлуста мне , ну почему я должна подавать такое напряжение на 6Н6П, какая преследуется этим цель? 6Н6П при 350В. питается завышенным для неё напряжением, она и в первом варианте при 250в. работает в МАХ режиме, при котором её ВАХи короткие, см. справочник: ном. напряжение 120в

Напряжение анодное (катод-анод) в данной схеме не превысит 100 вольт.
При подаче 350 вольт нужно увеличить анодный резистор. Выше сопротивление нагрузки-лучше параметры.
Напряжение Катод-анод также не будет больше 120 вольт.

 Отправлено: 06.03.11 14:36. Заголовок: Спасибо всем откликн..

Спасибо всем откликнувшимся я к этому ещё вернусь, не всё тут так просто как мне казалось

Вы не поверите, ну у меня же опять проблемма
Я обновила количественный и качественный состав лампочек, и исходя из того, что конструктор думаю не последний, количество "классных" ламп небезгранично, а качество тракта определяется слабым звеном, и "класс" ламп каждого каскада должен быть примерно одинаков, разложила всё это "богатство" на ковре как пасьянс, а вот в какую группу положить "Красотули с рожками" не знаю, на них как специально всё стёрли, наверно "следы путали" ...
На картинке неизвестная лампочка, далее 6Г7С (май 1949 года)и 6П6С ..., может кто и признает ... [BR]http://pics.qip.ru/101o54g.jpg
У кого то на аваторе видела желтую лампочку, "бронзовой краской" что ли покрашна, у неё пипка на макуше как у Г7, буква М по середине (где то я читала про это "Метро"), что это за "Чудо", тоже не знаю куда её приткнуть ...

 Отправлено: 06.03.11 18:04. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: На..

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

На картинке неизвестная лампочка, далее 6Г7С (май 1949 года)и 6П6С

классная! не знаю что это, но т.к она редкая, должна звучать лучше чем все (а если выяснится что стояла где-нить в военной/космической аппаратуре то вапще звук улётный!)
жёлтой бронзовой краской 6Б8С покрашена

 Отправлено: 06.03.11 23:16. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: На..

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

На картинке неизвестная лампочка..., может кто и признает ...

Похоже, это не 6С8С - чересчур крупная.

ВИКА-НИКА пишет:

цитата:

У кого то на аваторе видела желтую лампочку, "бронзовой краской" что ли покрашна, у неё пипка на макуше как у Г7, буква М по середине (где то я читала про это "Метро"), что это за "Чудо", тоже не знаю куда её приткнуть ...

"Метро" - это МЭЛЗ, Московский ЭлектроЛамповый Завод, один из лучших в СССР. А лампочек, покрытых бронзовой краской и с пипкой на макушке уйма всяких, я например видел такие кенотроны 2Ц2С, или вот ВЧ-пентод 2К2М:

 Отправлено: 06.03.11 23:39. Заголовок: Может быть, неизвест..

Может быть, неизвестная лампа - ГИ-3? Обсуждали ее на аудиопортале как драйвер.
Кацнельсон, 1985, с. 778, картинки нет. Накал 2-7, катод 8, сетка и анод на верхних выводах.
Крутизна 2,2 мА/В, Ку 16, ток анода 16 мА, напряжение анода 400 В, смещение 15 В (минус).
Кацнельсон, 1976, с.796, 797 - по картинке октальный цоколь, макс. высота 100 мм, сетка над 1-2, анод над 5-6. В октале есть еще свободные 3 и 5, остальные отсутствуют.

 Отправлено: 01.04.11 20:37. Заголовок: ALSS пишет: Может б..

ALSS пишет:

цитата:

Может быть, неизвестная лампа - ГИ-3?

Да, это лампочка ГИ-3!
СПАСИБО ВСЕМ!!! Забыла поблагодарить, что то с памятью ... , на днях в ЛС, сама себе умудрилась отправить сообщение, а потом ждала ответ два дня ...
На картинке присутствует ГИ-3, скопировала с какого то форума раритеты, здесь половина картинки ... [BR]http://pics.qip.ru/101oodC.png