Отправлено: 25.01.13 21:50. Заголовок: Динамические опыты (продолжение 1).

Решил открыть новую тему . В процессе работы по ремонту , восстановлению и изготовлению динамических головок возникают вопросы по конструкции и взаимодействию отдельных компонентов динамика , влиянию их на звучание . В данной теме я хочу представить результаты моих экспериментов , с графиками описанием звучания и , возможно, с роликами Ютьюба . Хочу пригласить всех желающих к обсуждению , а так же мастеров со своими экспериментами . Конечно , желательно , описание опыта , фотографии , техническое подтверждение в виде графиков и результаты слухового восприятия . В свою очередь , обещаю, по мере появления новой информации , предлагать её к рассмотрению в данной теме .
Итак . У меня давно возникало желание попробовать отследить графически разницу звучания разных динамиков . Вместе с Анатолием Гавриловым ( Датсун) мы попытаемся рассмотреть этот вопрос . Для опытов взяты за основу 25 ГДН-5 КИНАП . Рассмотрим два динамика . Общее: корзины , магниты , диффузоры ( вес 12 ) , зв. катушки ( родные , но заменены ал. гильзы на бумажные) . Разное : подвесы и ЦШ ,кожаный подвес и кожаная ЦШ , у второго тканевый подвес ( батист гофрированный формованый , с каучуковой пропиткой )и родной спайдер , но приклеенный к горловине диффузора через полоски лайковой кожи и установленный на раму через картонный шайбы, для устранения нежелательных резонансов.





Что можно сказать по звучанию, вернее даже по отличиям , в двух словах : при прочих равных: ясности , разрешению и информативности , динамик "на коже " играет , можно сказать чуть ровнее и правильнее . Для графического подтверждения предлагаю посмотреть графики . Необходимо отметить , что с Анатолием Владимировичем мы уже давно вынашивали планы по более широкому спектру замеров . И свершилось , теперь мы все можем посмотреть и оценить "водопады" , импульсные отклики и пр. Со стороны Датсуна проделана огромная работа по изучению вопроса данного типа замеров и их "расшифровки".


Пояснение : черная и синяя - ткань-паук , красная и светло-зеленая - кожа .
Импульсный отклик на коже.

Импульсный отклик ткань-спайдер.

 Отправлено: 13.07.13 17:38. Заголовок: Дмитрий ! Я обращаю..

Дмитрий ! Я обращаюсь к Вашему благоразумию , прекратите балаган . Честное слово , уже достало !

 Отправлено: 13.07.13 21:49. Заголовок: Гарий. Ставь Дмитрия..

Гарий. Ставь Дмитрия в игнор и баста! По крайней мере хоть тебе кровь портит не будет.

 Отправлено: 20.07.13 09:55. Заголовок: Пришли фотографии п..

Пришли фотографии по электронной почте от заказчика А. Васильева . Вчера он установил 18" и 10" в свой моно-щит . И хотя , динамики еще не разыграны , с первых часов прослушивания чувствуется что динамики подходят к друг другу идеально . Две пятнашки с рупором играли великолепно , но сейчас проявился чуть больший масштаб и артикуляция в басу , а середина стала чуть правильнее . На "полную катушку" щит заиграет минимум через месяц-два . Возможно , через неделю съезжу к нему в деревню послушать .

 Отправлено: 20.07.13 15:55. Заголовок: Конечно же, артикуля..

Конечно же, артикуляция в басу станет лучше, с отдельным мидбасом

 Отправлено: 20.07.13 23:27. Заголовок: Гарий, скажите пожал..

Гарий, скажите пожалуйста если знаете. На фото перед щитом лежат НЧ ЛОМО (по моему 2А 12). Это оригинальные или доработанные? Если доработанные то расскажите пожалуйста поподробнее о доработках. Мне это было бы очень интересно.

ОФФ. вот так я представляю свое будущее. А именно будущее и хобби. Потрясающая комната.

 Отправлено: 21.07.13 01:52. Заголовок: Гарий пишет: Пришли..

Гарий пишет:

цитата:

Пришли фотографии по электронной почте от заказчика А. Васильева .

На последнем фото, над окном три рулончика, это опускающаяся ширма, чтоб стекло в окнах не подпевало?

 Отправлено: 21.07.13 02:26. Заголовок: niknek пишет:  От..

niknek пишет:

цитата:

Гарий, скажите пожалуйста если знаете. На фото перед щитом лежат НЧ ЛОМО (по моему 2А 12). Это оригинальные или доработанные? Если доработанные то расскажите пожалуйста поподробнее о доработках. Мне это было бы очень интересно. ОФФ. Dот так я представляю свое будущее. А именно будущее и хобби. Потрясающая комната.

Никита , Вы не ошиблись , на полу лежат динамики на базе 2А-12 . Я им делал подвижку года два-три назад . Диффузоры отлиты из рисовой и шелковой бумаги с добавкой льна и вымочено-вываренной кедровой стружки . Подвес -кожа . Мне сейчас трудно уже найти фотографии и замеры этих динамиков , за эти годы было изготовлено не мало всего , а архивировать все как то руки не доходят и не хватает времени .

SergeyRus,
Сергей , три рулончика над окном - фрагмент акустической обработки комнаты прослушивания . Андрей является в нашем городе очень опытным и авторитетным аудиофилом . Он много времени посвятил настройке аудиосистемы , включая и помещение , которое было довольно сложным с точки зрения акустики . Более подробно о его системе можно прочесть здесь :http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=10592click here

 Отправлено: 09.08.13 07:02. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..

цитата:

На графике кумулятивного спектра чётко просматривается гигантская неравномерность в 18 дБ
в диапазоне средних частот. При том, что 10-ти дюймовый динамик заявлен вами как среднечастотник.
На других измерениях АЧХ этой головки волшебным образом уложилась в +/- 3 дБ. Объясните расхождение.

 Отправлено: 21.08.13 14:39. Заголовок: kozij пишет: Отдель..

kozij пишет:

цитата:

Отдельная работа -динамики филдкоил, самостоятельно спроектированы и изготовлены магниты , с не побоюсь ,рекордными 1,75 Тесла в зазоре а в форсированном режиме ,до 1,9 тесла. Придумана шайба-концентратор ,позволившая поднять КПД магнита почти вдвое.

Об этом можно и тему отдельную замутить, или в "Динамические опыты" затесаться.
МС на катушке вполне кому-то интересной покажется.

 Отправлено: 21.08.13 14:43. Заголовок: Abettor пишет: Об э..

Abettor пишет:

цитата:

Об этом можно и тему отдельную замутить, или в "Динамические опыты" затесаться. МС на катушке вполне кому-то интересной покажется.

С большим удовольствием. Все расскажу с фото и чертежами.

 Отправлено: 21.08.13 15:54. Заголовок: ,рекордными 1,75 Те..

цитата:

,рекордными 1,75 Тесла в зазоре

А чего рекордного - то .........
У Lowther-а 2 Тесла в порядке вещей , да много у кого , я уж не вспоминаю о PRO динамиках...........
Хотя с удовольствием бы почитал рассказ kozij .

 Отправлено: 21.08.13 16:53. Заголовок: DACKOMP пишет: А че..

DACKOMP пишет:

цитата:

А чего рекордного - то .........

Рекордные для электромагнитов. Обычно в магнитах FC старых динамиков 1,2 -1,5 Тесла.
Проблема в материале магнитопровода, лучшая из доступных ,электротехническая сталь (АРМКО) входит в насыщение при 1,9 Т, выше можно получить только на пермендюре. Но дефицитность, но ЦЕНА.
Соберу мысли в кучу и вечером первую часть саги ,думаю, выложу.

 Отправлено: 21.08.13 17:55. Заголовок: А смысл в наше время..

А смысл в наше время в электромагните ....... Разве только Q у динамика оперативно менять.......
Я просто не вижу преимуществ..... И необходимости....
Это просто мысли вслух.

 Отправлено: 21.08.13 19:08. Заголовок: Есть же любители чег..

Есть же любители чего-нибудь старинного. Да и своими руками! Намагничивалку не нужно. А то лишний раз думаешь: - Разбирать МС или нет?
Я например хотел бы глянуть, хотя делать вряд ли стану.

 Отправлено: 21.08.13 19:59. Заголовок: DACKOMP пишет: А см..

DACKOMP пишет:

цитата:

А смысл в наше время в электромагните ....... Разве только Q у динамика оперативно менять....... Я просто не вижу преимуществ.....

Да, изначально мной двигало желание получить возможность настройки добротности. Но послушав
у себя, а потом винтажные Телики на FC, понял, что динамики с электромагнитом имеют свой, неповторимый шарм в звучании.
За это время имел возможность в своих корпусах послушать динамики Лоутер на разных магнитах: DX3 - неодим, РМ2С- феррит, РМ2А-алнико (с изрядным гемором, пришлось делать проставку под динамик ,не лезли по глубине),
ну и свои FC- электромагнит. Так вот, градация по качеству звука такая же. Смотрим на вес магнита , та же цепочка (FC особняком).
Родилась мысль, что более массивные магниты имеют более стабильное магнитное поле, которое труднее "раскачать" полем звуковой катушки.
Филдкоил магниты особняком, потому, что блок питания не только создает магнитное поле ,но и конденсаторы БП активно участвуют в стабилизации возмущений магнитного поля.
Сие только мысли вслух, не претендующие на истину ,в последней инстанции. Но предпосылок достаточно

 Отправлено: 21.08.13 21:28. Заголовок: kozij , а Вы не мери..

kozij , а Вы не мерили добротность при разных магнитах?

 Отправлено: 21.08.13 21:57. Заголовок: serj пишет: Вы не м..

serj пишет:

цитата:

Вы не мерили добротность при разных магнитах?

Сам не измерял, но по информации от производителя напряженность магнитного
поля в зазоре DX3-2 Тесла, PM2C-2,1Т ,PM2A-2,1Т ,диффузоры одинаковы. Надо полагать и добротность будет близкой.
Хотя эти декларируемые Лоутером Теслы ,как те китайские ватты . Измеренная напряженность на магнитах PM2C- 1,75Тесла, DX3- 1,8Т

 Отправлено: 21.08.13 22:56. Заголовок: Не для кого не секре..

Ни для кого не секрет, что при замене магнита очень сильно изменяются параметры динамиков. И прослушивать например один динамик на разных магнитах без обмера параметров думаю будет некорректно.

 Отправлено: 22.08.13 01:55. Заголовок: <a href="htt..

Эта акустика у меня давно. И с самого начала очарование от звучания и разочарование от отсутствия баса.
Все таки очарования было больше, поэтому начались поиски НЧ. Сначала попробовал решить дело в лоб, было много
попыток "поженить" Лоутеры с басовыми динамиками но чопорные англичанки отметали такие адюльтеры. Тогда решил искать в существующей концепции. Установка на гранитные плиты ,парящие над полом на 3 шипах, расстановка АС так, чтоб углы комнаты увеличивали устье рупора, покрытие внутренней стороны рупора канифолью, разведенной
на спирту, демпфирование предрупорной камеры овчиной и деревянными пирамидками -рассеивателями, дали свои плоды. Бас ,как таковой, появился но хотелось большего.
К тому времени поролоновые подвесы на динамиках рассыпались и были заменены на подвесы из натурального шелка, а так же диффузоры пропитал пропиткой на основе хитозана (собственной рецептуры). Эти меры тоже дали копеечку в копилку баса.
Решил заняться магнитами. У Лоутера PM-2C могучая магнитная система, это наверное, один из самых
"энерговооруженных" динамиков, но на феррите. Хотелось попробовать кобальт, помню слушал Лоутеры
на АЛНИКо , запало в душу. Сразу покупать PM-4 не стал (дорого, да и не влазят они в мой корпус по глубине) взял магниты от 25гдн-5 (не состоявшиеся женихи) . Размеры керна были близки, если содрать
медный колпачок и поставить проставку на польшайбу то получится практически то, что надо. Сказано -сделано (с изрядным геморроем, правда, не разбирая магнитную систему). Получился магнит с индукцией
1,1 тесла, маловато, конечно (у Лоутера 1,75 т- измеренного). Но все таки поставил на них диффузоры и
послушал в АС. Высоких не было ,практически, НО появился глубокий БАС!


Пришло понимание, что индукция должна быть где то посредине этих величин, но сколько надо?
Как угадать, перебирать магниты? Так мой взор обратился на магниты FC, с помощью электромагнита
можно плавно менять индукцию в зазоре и оптимизировать добротность динамика не только под оформление но и под условия комнаты прослушивания.
Итак поставил тех. задание: изготовить магнитные системы FC заданных габаритов с возможностью получения индукции в зазоре до 1,75тесла.
Создание электромагнитов с возможностью получения в зазоре напряженности магнитного поля до 1,75 Тесла, оказалось совсем не простой штукой. Обычная низкоуглеродистая сталь не годится, входит в насыщение, подходит лишь специальная электротехническая (АРМКО) способная не входить в насыщение до 1,9 т, ну и еще пермендюр.
Пермендюр отпал сразу, из за жуткой дефицитности и столь же жуткой цены. Хотя и АРМКО на каждом углу не продается да и стоит, тоже не мало, настойчивые поиски в инете привели к успеху, приобрел болванку откованной и отожженной электротех. стали,габаритами достаточной для изготовления двух корпусов для электромагнитов.
Точных расчетов не нашел, только фото конструктивов и хвалебные отзывы . Размеры в глубину диктовали имеющиеся корпуса, а в диаметре -размер болванки, принял решение использование то и другое по максимуму.
Керн изготовлен заодно с нижней и боковыми стенками, сверху польшайба . Внутри катушка , намотанная проводом
0,315мм. Вроде все просто, но вы попробуйте выточить баночку глубиной 85мм и керном по центру 38мм диаметром, а общий внутренний диаметр ее 100мм. Да все это из мягкой стали ,которая липнет на резец хуже алюминия ,да все это в двух экземплярах и без права на ошибку, потому как больше материала нема. От знакомого токаря узнал много новых слов о аудиофилах вообще и хай-энде ,в частности

А тем временем, мой друг Юрий, изготовитель и ремонтник динамиков ,взялся намотать мне катушки,
мотал с послойной пропиткой лаком.
Катушка: наружный диаметр 95мм, внутренний 38мм, высота 68мм.
Влезло 14225 витков провода 0,315. Сопротивление 624 ома.
Сквозь тернии, приближался день окончания работ и первого запуска, Юра говорил -"Работать не будет"
но прилежно мотал, токарь Алексей -точил, а уж ,что он говорил я озвучивать не буду.
Это, сейчас я понимаю, какая авантюра была моя затея, но тогда твердая уверенность в успехе двигала
мной и заряжала уверенностью моих друзей.





И вот ,наконец то ,я забрал корпуса магнитов и катушки домой. Собрал блок питания на скорую руку ,по заветам АМЛ,
ЛАТР ,диодный мостик , конденсатор 220мкф. Вложил катушку в корпус закрыл польшайбой ,закрутил от руки 4 винтика крепления ее к корпусу и подключил БП. Не дымит. Выставил 150ма, вставил щуп в зазор. Мда, 0,8 тесла, добавляю ток 180-200-250 ма индукция растет но слабо, при конских 350ма выдавил 0,9 Тесла.
"Шеф усе пропало" (с) Неужели деньги и время потрачено зря. Начал думать Подтянул ключом винты крепления
польшайбы. "Ура, заработало"(с) В легкую, выдавил 1,75 тесла, а 1,4 т магнит выдавал при 180ма.
Как хорошо, что я проектировал магнит с одним стыком (2 детали), а не как обычно -керн, нижняя шайба, замыкающие детали (стакан или набор столбиков),верхняя польшайба. Каждый стык -потери в магнитной системе.
Установил в корпуса. Да это -Звук с большой буквы. Слушал пол дня, только диски менял.
Но вылезла новая проблема, перегрев. Динамики установлены в обратном рупоре, в практически закрытом объеме
предрупорной камеры и с окружающей средой контактируют, по факту , только рамой диффузора. А при токе 180 ма и
624ома это 20 ватт рассеиваемой мощности, магнит постепенно разогревался, ток уплывал, керн нагревался за 2 часа
до 75-80 град .Что делать, как обеспечить охлаждение? Начал думать
А если не бороться со следствием ,а повысить эффективность магнита. На примере стыка я понял как важно минимизировать потери.
Рассмотрим магнитную систему FC



на рис1 №1-катушка, №2-корпус с керном, №3-польшайба, №4-зазор.
Магнитное поле катушки намагничивает керн ,в верхней части , скажем юг, в нижней-север, который передается корпусом и польшайбой к зазору. Если бы катушка имела мало слоев намотки то намагничивала бы только керн, а при
реальной не малой ширине ,магнитное поле юга (красные стрелочки) активно компенсирует поле севера на польшайбе.
Я придумал (аналогов не нашел) шайбу-концентратор №5 рис 2, которая одевается плотно на керн и фиксируется потайным
винтовым штифтом. Она замыкает южный поток на керн. С шайбой 1,4 тесла получается уже при токе 140ма, а это
12 ватт рассеиваемой мощности, с которой рама динамика вполне справляется. За полчаса керн прогревается до 40-45
градусов и остается таковой сколь угодно долго. Баланс нагрев-охлаждение поддерживается.
И вот отладив конструктив, заказал на Лоутере новые диффузоры. Фирма поставляет их в виде законченной сборки,
дифы установлены на раме ,оснащены звуковыми катушками, в общем динамик без магнита.
Качество изготовления порадовало, особенно понравилась отбортовка на визере, на старых диффузорах это была
проблема, край довольно большого визера на ВЧ входил в резонанс и давал тот характерный крикливый призвук,
за, что заслуженно критиковали старые Лоутеры (хотя их изначально не разрабатывали для работы в прямом излучении). И еще одна новая фишка ,Hi-Ferric. Это на звуковой катушке нанесен слой ферромагнетика, для демпфирования в магнитном поле зазора. Эдакий сухой аналог магнитной жидкости. Гениальное маркетинговое
изобретение. С "Привет-железом" можно особо не заморачиваться с подбором динамика к рупору, динамики
теперь могут работать чуть ли не в "щите", Hi-Ferric обеспечит демпфирование. К слову, теперь Лоутер рекомендует www.lowtherloudspeakers.com
к кабинетам FIDELIO динамики EX2 и к модификации FIDELIO Mk II даже PM2A и PM5.
Итак на новых сборках Юрий пропитал подвесы латексом (для их сохранности и долговечности), а я покрыл диффузоры с одной стороны пропиткой на основе хитозана. Смонтировав на электромагнитах размял подвесы синусом 10 герц и послушал.
Совсем другой звук по сравнению со старыми дифами. Я аж расстроился, бас, конечно есть, но такой реакции на ток подмагничивания нет (эдакая средняя температура по госпиталю) и в общем ,звучание задавленное. Как сказал
Юрий - "...такое впечатление ,что за ж...пу кто то держит". Принял решение убрать этот Hi-Ferric. Посоветовался с
Сергеем Norman и с помощью спирта и тампона убрал "Привет-железо".
Вот это стал Лоутер, прослушивание показало, новые дифузоры ни в чем не уступают старым и избавились от фамильных недостатков.

Блок питания катушек FC отдельная и интересная тема, если будет интересно продолжу.
С уважением, Олег.

 Отправлено: 22.08.13 02:38. Заголовок: Олег, картиночки с Р..

Олег, картиночки с Рис.1 и Рис.2 удалите и никому никогда не показывайте. Не смешите народ, реакция будет обидная. Мне не отвечайте, я готов даже удалить свой пост попозже... Кстати, Вы индукцию в зазоре замеряли? Что-то упорно подсказывает, что к той индукции, которую обеспечивали производители со своими материалами и ферритовым блином, Вы и близко не подошли...

 Отправлено: 22.08.13 02:57. Заголовок: Дмитрий ,можете сво..

Дмитрий ,можете свой пост удалять, но эти картиночки работают! И работают здорово. Видите на фото черную шайбу? Так без нее при одинаковой индукции в зазоре ток 180 или 140 ма с этой штукой - концентратором,
почувствуйте разницу. Представьте замерял индукцию в зазоре, есть Теслаамперметр Ф43541, работает до 1,5т и брал у друга импортный шкала до 2тесла.
Что то подсказывает ,Вы совсем не в теме

 Отправлено: 22.08.13 03:12. Заголовок: Ну, не в теме, так н..

Ну, не в теме, так не в теме. Значит и правда хорошую сталь нашли в Запорожье... Пусть тогда и пост висит. А вообще, на мой взгляд, Вы просто динамик испортили и убеждаете себя, что сотворили шедевр. Картиночки с красными стрелочками, это просто зачёт, тянет на нобелевку. закон Ома для участка цепи ещё в своей интерпретации придумайте, и веское слово в электротехнике считай сказали.

 Отправлено: 22.08.13 03:21. Заголовок: U.L.F. пишет: закон..

U.L.F. пишет:

цитата:

закон Ома для участка цепи ещё в своей интерпретации придумайте,

Что то мне это напоминает. Можно спорить с календарем, там написано заход Солнца в 19.30 и доказывать, что это Земля поворачивается вокруг своей оси и никаких заходов и восходов не бывает Это правда, но какая разница?

 Отправлено: 22.08.13 10:59. Заголовок: kozij МОЛОДЕЦ ! Это..

kozij МОЛОДЕЦ ! Это РЕАЛЬНЫЙ опыт по отслеживанию влияния МС на звучание динамика . Необходимо отметить , что очень трудозатратный . Возможно , кто то будет искать неправильности ,но это ВАШ реальный эксперимент . УВАЖАЮ !

 Отправлено: 22.08.13 11:58. Заголовок: Друэья, я никак не п..

Друэья, я никак не пойму, о каком звуке Вы пишете.
kozij , Вы меняете силу магнита, отсюда меняется Qts и Vas.
Получается, что Вы ставите динамики с разными параметрами в один и тот же ящик.
У Вас в низу одни горбы получатся, а Вы о каком то звуке.
Железка, конечно, хорошая получилась, но.............

 Отправлено: 22.08.13 12:25. Заголовок: Олег, ты зачем такой..

Олег, ты зачем такой многословный? Прямо повесть написал!
Поверь, чтобы понять суть, нам, твоим благодарным читателям, необязательно знать, что там думали и говорили токарь и намотчик…И ахинею про "конусы" и "покрытие горна раствором канифоли" – тоже!

А суть проста и давно известна. Отдача НЧ ГГ на краю диапазона зависит от ее полной добротности (Qtc) в оформлении, полная добротность в основном определяется ее электрической составляющей (Qec), каковая, в свою очередь, зависит от мощности "мотора" вообще и от магнитной индукции в зазоре в частности.
Мощный магнит исходных дин не позволял получить заветные значения Qtc = 0,7…1 и его "мощь" пришлось уменьшить. Все!!!

PS. Такие динамики выпускаются и в наше время, а в сопроводиловке к ним присутствуют данные о том, как и на что влияет ток в филд-катушке…

 Отправлено: 22.08.13 12:35. Заголовок: SUPRAVOX , например...

SUPRAVOX , например....

 Отправлено: 22.08.13 12:46. Заголовок: kozij пишет: Блок п..

kozij пишет:

цитата:

Блок питания катушек FC отдельная и интересная тема, если будет интересно продолжу.

Интересно, продолжайте!

 Отправлено: 22.08.13 13:04. Заголовок: Чем хороши электром..

Чем хороши электромагниты в динамических головках ? В основном тем , что мы можем менять плавно ДОБРОТНОСТЬ динамика и , соответственно , немного изменять ТОНАЛЬНЫЙ БАЛАНС с сохранением "голоса" . Если слушателю нравится "подача" Лоутеров , но ему хотелось "приправить" на СВОЙ вкус "чуть больше низа " - "меньше верхней середины" и т.д. и т.п. Это есть ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ . Спорить с этим бессмысленно .

 Отправлено: 22.08.13 13:52. Заголовок: ГДН пишет: Мощный м..

ГДН пишет:

цитата:

Мощный магнит исходных дин не позволял получить заветные значения Qtc = 0,7…1 и его "мощь" пришлось уменьшить. Все!!! Такие динамики выпускаются и в наше время, а в сопроводиловке к ним присутствуют данные о том, как и на что влияет ток в филд-катушке…

Не в бровь... Точнее и короче не скажешь! Краткость - сестра!
Но согласись, как это было бы скучно читать.

DACKOMP пишет:

цитата:

SUPRAVOX , например..

Да ,Суправокс , Киллиманджаро.
Но никто не додумался до шайбы-концентратора, такие дела.

Гарий пишет:

цитата:

что мы можем менять плавно ДОБРОТНОСТЬ динамика ...

Именно! Плавно. Как показал опыт,настройка до единиц миллиампер, такого попадания с постоянными магнитами ни вжисть не получится.

 Отправлено: 23.08.13 03:03. Заголовок: О блоке питания дин..

О блоке питания динамиков FC.
Меня тут обвинили в графомании , посему буду краток.
Как ни странно блок питания катушек существенно влияет на качество звучания. Перепробовав много схем, трансформаторных , с автотрансформатором, питание от сети
ОППВ, ДППВ, мост, с диодами ,с кенотронами, и даже с газотроном.

Пришел к существующей, схема одного канала. На центральном фото: конденсаторы ,оказалось, ставить лучше поближе к катушкамFC, что бы минимизировать влияние длинных кабелей





На третьем фото - внешний вид БП.

 Отправлено: 23.08.13 07:42. Заголовок: kozijпищет:диаметр е..

kozijпищет:

цитата:

диаметр ее 100мм. Да все это из мягкой стали ,которая липнет на резец хуже алюминия ,да все это в двух экземплярах и без права на ошибку, потому как больше материала нема. От знакомого токаря узнал много новых слов о аудиофилах вообще и хай-энде ,в частности

Вероятно, что вам продали не чистое железо, а сплав ИНВАР.
"Сплав ЗбН состоит из 35,0—37,0% никеля, 62,5—64,5% железа и 0,3—0,6% марганца. В температурном интервале 20—80°С КТР сплава равен 1,5-10"*"С-1. Этот сплав магнитно-мягкий материал, его начальная магнитная проницаемость равна 650 Гс/Э, максимальная 4450 Гс/Э.
При температуре 220 градусов (точка Кюри) магнитные свойства у сплава теряются, он превращается в парамагнетик.
Механические свойства сплава ЗбН примерно такие, как и у стали марки СтЗ.
Механическая обработка инвара резанием несколько затруднена из-за высокой пластичности и вязкости материала, однако
при обильном охлаждении и небольших скоростях резания можно получить высокую чистоту обрабатываемой поверхности, Детали из инвара хорошо полируются до зеркального блеска. Инвар хорошо сваривается всеми видами сварки, в том числе точечной и шовной. Аргонно-дуговой или атомно-водородной сваркой с присадочным электродом из инвара или коррозионно-стойкой стали, например Х18Н9Т, можно получить вакуумно-плотные свародчные швы.
Инвар практически не взаимодействует с сухим и влажным воздухом. Промышленный сортамент изделий из сплава 36Н включает полосы и листы толщиной от 3 до 11 мм, ленту толщиной от 0,2 до 2 мм, проволоку диаметром от 0,1 до 3 мм и прутки диаметром до 100 мм."

Этот сплав начинает терять свои магнитные свойства уже при 85-100*С, следовательно
"шайбу-концентратор" правильнее назвать шайбой-радиатором. Необходимо тему отделить.kozij, название за вами.
Ждём чертежи МС с указанием размеров. При возможности выложу фото на самопал с чуйкой 110 дБ/Ватт.

 Отправлено: 23.08.13 08:59. Заголовок: kozij. Всё классно! ..

kozij.
Всё классно! Только просьба, делайте формат фотографий не более 800х600. Ёрзанье страницей влево/в право утомляет и раздражает.
Теряется кайф от чтения.

 Отправлено: 23.08.13 10:33. Заголовок: У него и так 800х600..

У него и так 800х600.

Лучше делать 640х480.
А если хочется всё же картинку побольше, применяйте опцию превью.

Юзерам с небольшими мониторами читать тексты будет легче, и легче понимать глубину мысли постирующего.

 Отправлено: 23.08.13 12:15. Заголовок: Странно. У меня мони..

Странно. У меня мониторы 19" как дома, так и на работе. Я фотки выкладываю в 800х600 и всё О.к.

 Отправлено: 23.08.13 14:05. Заголовок: Просьба к модератор..

Просьба к модератору: Леонид ,уменьшите ,пожалуйста ,фото до удобоватимого размера. Да ,как то размашисто получилось.

O-Komaroff пишет:

цитата:

Вероятно, что вам продали не чистое железо, а сплав ИНВАР.

Нет ,покупал официально, по безналу, есть документы.
Круг диам.130мм электротехнической стали марки СТ10895ф (32 кг), откованный, отожженный.
Это ,практически, чистое железо, а железо без углерода довольно мягкий материал.

 Отправлено: 24.08.13 02:10. Заголовок: Это хороший материал..

Это хороший материал. Но и в нём потери есть. Индукцию 1.4Т в зазоре диаметром 40 мм и высоте 6 легко получить при помощи обычных 134-х ферритов, типа как у 75ГДН. От электромагнита ожидается большего, но не получается из-за низкого КПД конструкции. Электрическую составляющую можно обсуждать, а с магнитной всё просто - потери в тонком и длинном керне. Почему-то фланец догадались сделать толще зазора, а керн нет, он того же диаметра. Попробуйте в следующий раз (если, конечно, будет желание) сделать керн диаметром 50 и получите прибавку в 0.15-0.2Т только от этого. Поскольку катушка будет другой и соответственно ток и напряжение, можно эффективность мерить термометром - при той же температуре индукция будет выше.
С концентратором на керне индукция в зазоре будет выше, но не так, как нарисовано. Просто без него часть поля замыкается по воздуху мимо зазора, по шайбе линии идут в другую сторону и выталкивают нужные линии вверх, в зазор. Тот же эффект можно получить заполнив катушкой весь внутренний объём.
И ещё про стягивание. Эффект заметен. Но сомнительно обжимать цилиндр по кругу. Гораздо эффективнее прижимать диск с торцу цилиндра. В обсуждаемой конструкции есть запас по длине, можно переточить, заодно уменьшить лишнюю длину керна.

 Отправлено: 24.08.13 02:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

сделать керн диаметром 50 и получите прибавку в 0.15-0.2Т только от этого

Да ,Дмитрий, рассматривал такой вариант, сделать толще керн или уложить большее кол-во
витков в катушку. Так как хотел сделать катушку более высокоомной , с прицелом на кенотроны в выпрямителе, выбрал керн одинаковый по толщине. Заполнять весь объем катушкой
побоялся, оставил по бокам и вверху зазоры.
Если не сложно ,нарисуйте ,как работает то ,что я изобрел, как идут линии
Про площадь контакта двух деталей, верхняя польшайба контактирует с "баночкой" своим торцом и нижним краем (хоть и не на всю толщину боковых стенок), а если ее
прижимать тупо сверху ,площадь контакта будет меньше.

 Отправлено: 24.08.13 04:34. Заголовок: Нет смысла увеличива..

Нет смысла увеличивать кол-во витков за счёт сечения магнитопровода. Точнее нельзя делать сечение меньше минимума достаточного для пропускания необходимого магнитного потока.

 Отправлено: 25.08.13 23:36. Заголовок: Просили выложить че..

Просили выложить чертеж, вот рабочий , для токаря (матерщинника )

 Отправлено: 26.08.13 16:58. Заголовок: У Вас ещё и вся оста..

У Вас ещё и вся остальная часть магнитопровода в насыщении. Надо было делать наружный цилиндр и донышко толщиной не менее 10 мм. Верхний фланец тоже из десятки.
В качестве сравнения: в зазоре шириной 1 мм и высотой 4.5 при использовании ферритов от 75-ки индукция будет примерно 1.6Т.

 Отправлено: 26.08.13 21:10. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Надо было делать наружный цилиндр и донышко толщиной не менее 10 мм. Верхний фланец тоже из десятки.

Дмитрий,
Донышко и верхний фланец -9мм, боковые стенки -8мм (рассудил, сечение стакана по площади много больше любых "столбиков" и "скоб"
при другой конструкции магнита).
Да нет ,не в насыщении, потому как индукцию в зазоре могу доводить до 1,9 Тесла (технический предел для АРМКО), если бы детали
магнитной системы локально входили в насыщение, до 1,9Т не разогнал бы.

 Отправлено: 27.08.13 02:51. Заголовок: Видимо я не разгляде..

Может быть фланец и 9 миллиметров, а на чертеже 6 (шесть).

Разогнать можно что угодно. В своё время мы делали эксперимент: было интересно на сколько поднимется индукция в цепи 10ГДВ-2 если добавить сзади ещё один магнит, потом ещё один и ещё... В общем когда дошло до 1.95Т стало понятно, что предела нет.
Кроме сечения есть ещё длина. % потерь в тонком и коротком магнитопроводе может быть такими же, как в толстом и длинном. У Вас он очень длинный, как и в любом другом с электромагнитом.
Проверить легко. Устанавливайте ток например 10мА, измеряйте индукцию, потом 20мА, снова измерение, составьте график, должна получиться прямая линия. Где начнёт загибаться, там и насыщение начинается.

 Отправлено: 27.08.13 15:02. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Может быть фланец и 9 миллиметров, а на чертеже 6 (шесть).

А с другой стороны посмотреть - 9мм
Прошу прощения за каляки-маляки, чертеж рабочий ,непонятки разрешали в ручном режиме.

 Отправлено: 27.08.13 16:46. Заголовок: Поставили бы точку с..

Поставили бы точку со стороны хвостика и спинки цифры как на бочонке лото. Точно бы нескольких лишних постов не было бы. Моего например.

 Отправлено: 04.12.13 18:37. Заголовок: За несколько лет пл..

За несколько лет плотных плодотворных и не очень трудов по ремонту , переделке и изготовлению новых динамических головок , было изготовлено немало 12" и 15" . Но , размер 18" казался мне довольно трудным и тяжелым . В основном, это касалось именно отливки диффузоров в домашних условиях . Наконец то и этот размер освоен . Могу похвастать новыми диффузорами .







Диффузоры отлиты двумя слоями , с армированием между ними х/б сеткой . Состав массы - рисовая бумага , лен чесаный и кедровая шерсть . В каждом слое масса отличается по процентному содержанию и помолу . Пропитаны тремя видами пропиток . В дальнейшем , скорее всего будут покрашены в черный цвет . Вес пропитанных 50 г. и 51 г.
На данный момент готовятся корзины 18" и звук. катушки . Данные динамики планируются в качестве НЧ в дополнение к 10" и комп. драйверам для моих дом. АС .

 Отправлено: 04.12.13 20:03. Заголовок: Ну что же, мои поздр..

Ну что же, мои поздравления! С новым этапом. Лично я жду конечной реализации.

 Отправлено: 04.12.13 20:18. Заголовок: Спасибо Игорь ! Буд..

Спасибо Игорь ! Будем надеяться , в скором времени ...

 Отправлено: 04.12.13 20:31. Заголовок: Гарий , диффузоры пр..

Гарий , диффузоры пресованные или непрессованные?
ХБ сетка - это глубоко правильно. Пробовали где-нибудь еще?
Предлагаю как критерий измерять упругость (жесткость) диффузоров.
как вариант - класть мордой вниз, ставить на горло оправку, на нее - гирю, замерять просадку, убирать гирю - смотреть насколько распрямился.
Какая масса гири? Не знаю. Для крупных динамиков - скорее несколько кг (катуха дает весьма большое усилие).
Усилие большое, да только диффузор при этом не "прибит", потому не сминается. Надо пробовать.

 Отправлено: 04.12.13 20:42. Заголовок: Борис ! Сетку уже п..

Борис ! Сетку уже пробовал . Опрессовка очень умеренная .
По остальной твоей писанине . Я всегда удивляюсь людям , которые сами ничего не могут и не делают , но всем раздают советы ...
P.S. Для тех , кто в танке ... Гиря не показатель КАЧЕСТВА диффузора !
Данные диффузоры имеют очень чистый отклик на постукивание и хорошо шуршат .

 Отправлено: 04.12.13 21:47. Заголовок: Bobby пишет: класт..

Bobby пишет:

цитата:

класть мордой вниз, ставить на горло оправку, на нее - гирю

Гарий пишет:

цитата:

имеют очень чистый отклик на постукивание и хорошо шуршат .

Вы чего это, ребята, решили друг друга причесать на ночь глядя?
Гирями определяют Cms готово-собранной головки,чистый отклик ни о чём,пока не поставишь диффузор на шайбу и краевой подвес.

 Отправлено: 04.12.13 22:04. Заголовок: Дядя Толя , уж пове..

Дядя Толя , уж поверь мне , что качественный диффузор можно определить и не собирая подвижку . Просто необходим некоторый опыт .

 Отправлено: 04.12.13 22:38. Заголовок: Вот тут я с Гарием с..

Вот тут я с Гарием согласен, как впрочем и с Димой Рутковским. В любом виде "приласкав" пальцами диффузор, можно предположить будущий звук в основе своей.

 Отправлено: 05.12.13 01:23. Заголовок: Гарий пишет: Гиря н..

Гарий пишет:

цитата:

Гиря не показатель КАЧЕСТВА диффузора ! Данные диффузоры имеют очень чистый отклик на постукивание и хорошо шуршат .

Ясен пень, не показатель. Но прочностные качества для НЧ архиважны!!! "сложит" хилый диффухор как нефиг делать.
Вот в чем заключается "хилость"??? Скорее это какая-то местная прочностная х-ка. Т.е. диффузор должен гнуться, но не ломаться.
Насчет правильности "шуршания" и отклика на простукивание - тут вопросов нет. Они отвечают за "вкус".
Я не пытаюсь раздавать советы. Пытаюсь в голове сложить методику контроля. И понять, как делать.

Датсун пишет:

цитата:

Гирями определяют Cms готово-собранной головки,

Там окромя основного резонатора есть еще несколько второстепенных, как раз сильно влияющих на звук. Н-р кусок подвеса с одной стороны, ЗК с куском ЦШ с другой, на упругости как раз диффузора.
А Смс гирей определить??? Мне по личному опыту кажется, что в динамике всё дико нелинейно.

Abettor пишет:

цитата:

Вот тут я с Гарием согласен, как впрочем и с Димой Рутковским. В любом виде "приласкав" пальцами диффузор, можно предположить будущий звук в основе своей.

А что тут экстраординарного? ЗК постоянно "пинает" диффузор. Потому мы его постоянно слышим. Если собственный звук дифузора похож на беглый шум, ухо его враз отфильтровывает. Если имеет свой характерный спектр - слышим еще и этот спектр.

 Отправлено: 05.12.13 02:52. Заголовок: Bobby пишет: прочн..

Bobby пишет:

цитата:

прочностные качества для НЧ архиважны!!! "сложит" хилый диффухор как нефиг делать. Вот в чем заключается "хилость"??? Скорее это какая-то местная прочностная х-ка. Т.е. диффузор должен гнуться, но не ломаться.

Борис ! Ну ты логику хоть иногда включай! Что же ты постоянно теоретизируешь, уносясь в неведомое и далекое ...? То перегрев звук. катушки, то линейность-нелинейность кожаных подвесов-ЦШ... Теперь диффузоры гирей проверять Может еще их в космос запустить ? Или на дно Байкала отправить ?
Внимательно подумай и посчитай - при чувствительности динамической головки около 98 Дб\Вт\м , какую необходимо подать на нее мощность , чтобы в НОРМАЛЬНОЙ жилой квартире сломало диффузор ? Учти , что лично я слушаю музыку в комнате около 15 кв.м. В каждой из двух АС сейчас установлены 1 НЧ 15" (16 Ом , 96 Дб\Вт\м ) , 1 СЧ 10" ( 16 Ом , 98-99 Дб\Вт\м ) , 1 ВЧ , комп.драйвер в рупоре ( 25 Ом , не менее 100 Дб\Вт\м . Фильтр 1-го порядка - конденсатор ). Слушаю музыку , в основном , филармонических жанров , со звуковым давлением в пиках не более 95 Дб /2,5 м ( бывает крайне редко ) . Расстояние до моей головы от каждой АС -2,5 м .
Вот тебе несложная задачка . Напряги мозг .
P.S. Если бы ты делал что-то самостоятельно, то многих таких ... странных вопросов у тебя бы не возникало. Были бы другие, но нормальные. А пока, в большинстве БРЕД .

 Отправлено: 05.12.13 07:00. Заголовок: Гарий пишет: Или на..

Гарий пишет:

цитата:

Или на дно Байкала отправить ?

В этом могу посодействовать
звук резко улучшится!
Гарий! примите мои поздравления! Я дошел только до 15 дюймов.

 Отправлено: 05.12.13 12:54. Заголовок: Спасибо Сергей за по..

Спасибо Сергей за поздравления . А 15" размер тоже серьезный для изготовления , поздравляю ! Думаю , что услышите с такими динамиками много чего - масштаб , унтертона ...

 Отправлено: 05.12.13 22:47. Заголовок: Посодействовать приш..

Посодействовать пришлось в этих опусканиях и подниманиях на дно Байкала огня олимпиады, непростое это дело, и анекдот одновременно...)

 Отправлено: 06.12.13 02:29. Заголовок: С Огнем и Олимпиадо..

С Огнем и Олимпиадой , мне вспоминается старый армейский анекдот : "Чтобы победить Советскую армию , необходимо только объявить войну , и она сама себя за...бет строевыми смотрами" .

 Отправлено: 06.12.13 07:38. Заголовок: Ogust! так Вы земляк..

Ogust! так Вы земляк?

 Отправлено: 06.12.13 16:06. Заголовок: Я к вам в гости на с..

Я к вам в гости на советскую приходил раз)

 Отправлено: 06.12.13 16:33. Заголовок: Гарий пишет: Вот те..

Гарий пишет:

цитата:

Вот тебе несложная задачка . Напряги мозг .

А чего тут напрягать? F=BLI
если BL возьмем 10 (для "круглости")
Возьмем крайний случай - автосаб 1кВт 1 Ом, т.е. 30В 30А Получаем 300Н или прим. 30кг гирю должон держать :-) Масса н-р 200г, ускорение 1500м/сс
10" 4 Ом 40В 10А (400Вт) 100Н или 10кг 50г 2000м/сс
ваш случай 16 Ом 5Вт 0,3А 3Н 0,3кг
Подключили к транзисторнику 45В 3А 30Н 3кг. Выдержит?
Гарий, я задумываюсь над теми вопросами, которые вы считаете незначительными. Такое св-во - попытаться продумать максимально широко. Но всё равно косяки ... .
Какие вопросы как вы считаете я должен был бы задать (если бы был нормальным человеком)?

 Отправлено: 06.12.13 17:35. Заголовок: Борис. Просто видя, ..

Борис. Просто видя, что определённый ряд вопросов раздражает публику, их не нужно задавать и тем более делать попытку отвечать на них же. Вот и всё. Тебе всё равно не станут отвечать, даже если ответ вертится на языке. А вот перцу под твой хвост сыпанут с превеликим удовольствием.
Как думаешь, почему?

 Отправлено: 06.12.13 18:08. Заголовок: Bobby пишет: Какие ..

Bobby пишет:

цитата:

Какие вопросы как вы считаете я должен был бы задать (если бы был нормальным человеком)?

Борис ! Кроме шуток , зачем проводить расчет сумбвуферных или эстрадных динамиков , если и ТАК понятно : ДАННЫЕ ДИФФУЗОРЫ ДЛЯ ДОМАШНИХ ДИНАМИКОВ, для 2,5-полосной АС к ламповому усилителю РР 35 Вт ?
Какие вопросы можно было задать ? Разные - по составу , по технологии , по пропиткам ...
Не знаю , мне кажется , что ты , Борис , любишь выдумывать проблемы , которых просто нет .
Самый лучший способ найти ответы - начать что то делать самостооятельно . Часть вопросов , в таком случае , отпадет . Мозг начнет лихорадочно думать об улучшениях , пока руки заняты и т.д... Невозможно научиться что то делать в теории , без практики . " Пилите Шура ..."

 Отправлено: 07.12.13 00:14. Заголовок: Гарий пишет: Какие ..

Гарий пишет:

цитата:

Какие вопросы можно было задать ? Разные - по составу , по технологии , по пропиткам ...

По технологии отливки как раз хотел задать вопросы т.к. "опыт иметь - пчёл выгонять"
Только не являются ли ответы "коммерческой тайной"?
Я пытался делать диффузоры как японцы бумагу - растворр целюлозы "черпал" ситом из мелкой сетки (от китацского гарлига на "пяльцах"), пока сырое - выкладывал на "болванку", прижимал ответной частью. Технология имеет много минусов. Как то:
- несовершенство форм болванки и пуансона делает такую обжимку бредом - надо думать куда-то еще,
- непонятно как делать профилированный диффузор,
- деформация сетки и массы приводит к нарушению однородности,
- реально максимум диффузоры для 8" ну 10",
- сушить надо с сеткой, иначе отрывается с кусками,
- не сделать тонкий - получается с дырками,
- .....
Можно конечно металлическую или иную сетку спрофилировать под форму диффузора - тогда заодно и профилированный получится (у горла толще) и не потрескается. Но сомневаюсь я ... .
Еще вариант - "наплёвывать" чем-то вроде пульвера (как я понимаю, данный метод используется при пром. пр-ве диффузоров - литье через форсунку на вращающуюся болванку).
Вот вопрос: как вы отливали диффузор, да еще и 2х-слойный да еще и 18"????
По материалам более-менее понятно. Это тоже вопрос мастера.
Пропитки - вопрос вкуса, мастерства и доработки. Вопросов задавать наверное бессмысленно.
Мне бы научиться отливать заданной плотности (толщины) и желательно - профиля. А уж с составом и пропитками потом можно будет поэкспериментировать.

 Отправлено: 07.12.13 23:59. Заголовок: Борис ! Весь "с..

Борис ! Весь "смак" диффузоров ручного приготовления , в их НЕОДНОРОДНОСТИ . Японцы давно это поняли и делают Диатоны , Пионеры , Кораллы и другие, неоднородно - пупырчатые диффузоры . Для звука лучше и правильнее - ровнее , без вскриков , богаче тембра . И жесткость самих диффузоров лучше .
По технологии . Маленькие секреты : лью на сетку , затем сетку с массой на форму , прижимаю - промакиваю губкой , прикатываю узким( 45 мм ) валиком для обоев . Усилия давления разные. Сушу в духовке при температуре от 60 до 100 гр. ( зависит какие цели ставятся перед динамиком) .
По пропиткам , ничего нового не скажу ; использую те же компоненты - кедровый спирт , прополис на спирту , кедровая смола , канифоль и шеллак . Разные соотношения для разных типов динамиков . Пропитываю секторами зонами - жесткость от центра к краю .
P.S. Сетка хороша для более равномерного слоя и для удобного снятия диффузора с матрицы .
ВАЖНО - научиться делать запланированный вес . У меня получается разница в весе до 5% от планируемого . Считаю данный результат очень хорошим .

 Отправлено: 08.12.13 02:38. Заголовок: сетка плоская или фо..

сетка плоская или формованная под диффузор?
Что вообще за сетка?
Если плоская, то как получается выложить ЭТО всё на форму без нарушения структуры?
Получается, что натягивается и рвется в р-не горловины, где д.б. максимально прочно и толсто.

С неоднородностью согласён. Но надо делать какую-то систему типа вен или куста .... так сопроматъ говоритъ.
Сушка что дает?

 Отправлено: 08.12.13 02:59. Заголовок: Борис ! Я и так уже..

Борис ! Я и так уже много чего рассказал ... секретного . Подумай сам .

 Отправлено: 08.12.13 16:49. Заголовок: Я уже думал. И делал..

Я уже думал. И делал. Было бы всё ясно - вопросов бы не задавал.

 Отправлено: 08.12.13 18:22. Заголовок: Интересно! А вот Гар..

Интересно! А вот Гарий задавал кому-либо вопросы по изготовлению диффузоров?! Они ведь у него многокомпонентные.
Мне думается собирал информацию по крупицам, и ручками, ручками, ручками. Набираясь опыта, суммируя его в кучку. Или Сергей Сергеев. Я не думаю, что он ходил с протянутой рукой?! Наработки, удачи, разочарования.
Или Буковского Сергея взять... Только позавидовать!
Борис. Базар ради базара - базар и есть.

 Отправлено: 08.12.13 19:02. Заголовок: Зря вы так за секрет..

Зря вы так за секреты переживаете) Коммерцию на этом не сделать,так частные потуги...) Нефть продавать,там деньги

 Отправлено: 08.12.13 19:03. Заголовок: Игорь , как всегда ..

Игорь , как всегда в точку !
От себя добавлю , люди работают - думают , мучаются творчески , тратят время , силы , деньги ( на материалы )... Делятся наработанным - выстраданным ... Другие , ради позерства , "давай-давай , расскажи мне , " не хочу пчел выгонять " , хочу на все готовенькое" ... и спасибо не скажут .

 Отправлено: 08.12.13 19:53. Заголовок: Да хорошо что хоть к..

Да хорошо что хоть кто то интересуется, а иначе вообще все это дело скоро канет в лету...

 Отправлено: 08.12.13 20:07. Заголовок: Интерес был бы понят..

Интерес был бы понятен, если бы он двинул дело. Реализовал приобретённые знания. А когда интерес ради интереса... Сиюминутное влечение вопросом, да в жопу такой интерес.

 Отправлено: 08.12.13 21:31. Заголовок: Игорь, Гарий, интере..

Игорь, Гарий, интерес вполне предметный. Так что зря вы так. Спасибо скажу. Когда применю с пользой для дела.
По пропиткам информацию "впитал". Пока применить повода нет.
Система документирования изменений движется (ей занят, остальное на паузе).

 Отправлено: 09.12.13 03:29. Заголовок: Abettor пишет: Инте..

Abettor пишет:

цитата:

Интерес был бы понятен, если бы он двинул дело.

Коллега, мы - на форуме. И даже если кто-то из участников задал вопрос "из праздного любопытства", Ваш ему ответ прочтут другие, сделают для себя выводы, и двинут дело.

 Отправлено: 09.12.13 15:47. Заголовок: Пермяк пишет: Колле..

Пермяк пишет:

цитата:

Коллега, мы - на форуме....

Это конечно.
Но. Одно дело потратить время на рассказ, (чтобы не в воду), например dogoff, которому абсолютно всё на пользу. И другое дело, человеку, который разрывается между семьюдесятью семью форумами. И везде компетентен как ни странно.

 Отправлено: 11.12.13 21:50. Заголовок: Самостоятельное изго..

Самостоятельное изготовление 18" диффузора, да и 15" тоже, пригодного для изготовления приличного динамика, уже само по себе подвиг.

Радует что есть те, кто умеет оценивать диффузоры на ощупь. Без гирь.
Совсем немного и откроется способность определять звучание АС по описанию с фотографией.

 Отправлено: 16.12.13 23:43. Заголовок: Пока готовятся "..

Пока готовятся "восемнашки " , параллельно сделал динамик 15" на базе Beag HX512 для сабвуфера .


Заказчик , "давний" имеет уже в наличии Щиты -ОЯ с моими динамиками , которые играют очень хорошо . Но , отчасти в силу характера ( довольно молодой и энергичный ) , ему не хватает ударного баса на "тяжелой" музыке . Решено было дополнить аудиосистему активным сабвуфером . На аукционе был приобретен "подуставший" динамик , вычищена и покрашена корзина , отлит диффузор , изготовлена кожаная ЦШ . Подвес кожаный , немного выпуклый . Диффузор - двухслойное литье , состав прежний , вес пропитанного -38 г , вес колпака -8 г. В диффузоре вырезаны два отверстия d- 20мм и заклеены продуваемой тканью , для снятия компрессии . На керн динамика наклеен ватный кружок . ЗК оставил прежнюю , Re - 10,2 Ом , высота намотки 20 мм . L- 1,7 мГн . Планируемый рабочий ход не более 4 мм на сторону .
Усилитель для саба от фирмы Park Audio , модель DX 350B . Корпус заказчик собирается делать сам , тип - щелевой фазоинвертор . Объем -120 л ., материал фанера 20мм .

 Отправлено: 16.12.13 23:58. Заголовок: Спасибо Анатолию за..

Спасибо Анатолию за замеры ,сегодня он угробил опять кучу своего времени и "пошумел" мой динамик .
АЧХ и график активного , ближнее поле .


Импульсный отклик . Очень хороший результат - 0, 49 мс


Задержанные резонансы . Тоже вполне красивая картинка .

 Отправлено: 30.12.13 10:12. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые. Вот собственно коробулька изготовлена, усилитель в руках. И результат... А результат собственно поражает:) Хочу выразить особую признательность Гарию Викторовичу.

Появление сабвуфера сродни появлению нового члена в семье. Ожидание мотает тремором каждую ночь - ну когда же это случится:) И вот, включаем и тонем... Тонем в диване-облаке происходящего. Я ожидал прироста, но чтобы настолько... Удивлению нет границ. Саб - полноценный участник звуковой картины, оно подкрепляет всю серьезность композиции. Причем, на перекрывающее до макушки удивление, приходит понимание, что это товарищ весьма универсален, от академической музыки до death metall.

 Отправлено: 02.06.14 13:06. Заголовок: Добрый день Всем фор..

Добрый день Всем форумчанам . Хочу поделиться своей радостью . НЧ 18" собраны .




Кратко о параметрах . Диффузоры двухслойные ,литые из бумажной массы с "кедровой шерстью", с внутренним армированием х/б сеткой . Вес пропитанного каждого 50 г. Вес колпака 8 г . Верхний подвес -кожа , ЦШ - перфорированная кожа с х/б сеткой. Звуковые катушки мотал наш Красноярский мастер Владимир Чухлеб . Параметры З.К. : Диаметр 115 мм , вес 16,8 г , однослойная , медный провод 0,28 , высота намотки 16,5 мм , эл. сопр. 5,6 Ом .


Вчера с Анатолием Гавриловым ( Датсун) померяли один динамик .Чувствительность 99 Дб/Вт/м , рез.частота 23-25 Гц , полная добротность 0,5-0,6 .
График АЧХ .


Задержанные резонансы .


Динамики были изготовлены около трех недель назад и установлены в мои старые опытные макеты-щиты .


Коротко о звучании . Низкочастотный регистр , в сравнении с 15" динамиками стал еще более убедительным и масштабным . Бас глубокий , упругий и телесный . Он не доминирует , его столько , сколько необходимо .При этом средне-высокочастотный диапазон еще более прочистился . При общей слитности звучания , все нюансы стали более ясными .
Несколько слов о жанровости . Акустическое оформление Щит ближе всего к филармоническим жанрам : классика и джаз . В данном случае наблюдается расширение жанровости . Сегодня такие исполнители как Yello и Pink Floyd зазвучали более энергично , с должным басовым ударом .

 Отправлено: 02.06.14 14:59. Заголовок: Гарий привет. Ну вот..

Гарий привет. Ну вот, можно и поздравить тебя с ещё одной парой удачных динамиков!
Корзины с МС от каких динамиков использовались? И, динамики на заказ делал или для себя? Для устранения зуда в руках!

 Отправлено: 02.06.14 15:44. Заголовок: Игорь привет ! Спас..

Игорь привет ! Спасибо за поздравление .Корзины с родными магнитами "выклянчил" у В. Чухлеба .Он бывший музыкант занимается ремонтом , в основном , эстрадных динамиков . По всей видимости , данные корзины - эстрада . Динамики сделал для себя любимого . Комплект получился хорошо сыгранным , поэтому в ближайших планах начать делать корпуса к ним .