Отправлено: 26.10.11 04:42. Заголовок: Однокаскадный усилитель для высокоомных наушников на 6п14п

Добрый вечер!
На эксперименты в данной области сподвигли идеи Сергея Сергеева и красочная, с картинками, реализация Jaster'a.

Все попытки сделать усилитель без выходника приводили к сумашедшим параметрам и не приемлемому для слуха звучанию. Как мне кажется все дело в перекосе баланса в сторону ВЧ. Именно только в наушниках, причем любых, на всех записях магнитафонной эры, четко слышен высокочастотный шум ленты, чего нельзя сказать про те же записи? но воспроизведенные Через АС.

Для экспериментов выбрал железо Ш75 с набором 30мм, для примера в амбициозном усилке AUDIO VALVE Eartube (91.000руб) стоят трансики более скромных габаритов, на глаз не более Ш60. Поскольку в конструкции не предусматривается ООС, лишняя индуктивноть засчет габаритов трансформатора не помешает.

Итак: первый вариант.
Индуктивность 19Гн. в первичке 2700 витков проводом 0.16мм сопр. 323 Ома
Секционирование 2:1 к.тр. 14.5, полоса 10-85000 по -3дб
Звучание такого варианта не только раздражает все тем же перекосом на ВЧ,но и заметным провалом в среднечастотном диапазоне (индуктивность катушки без сердечника 0.228Гн, а это по уровню -3дб 1800гц, эту идею почерпнул из думок НЭМ).
Громкость не фонтан, ручка твердо стоит в упоре на максимум.
Понятно, первый блин не удалсЯ, лепим второй

 Отправлено: 06.11.11 05:44. Заголовок: Вольдемар пишет: Ка..

Вольдемар пишет:

цитата:

Как видите, эта лампа неудачный выбор для Ваших целей, на вход ей надо гораздо больше 1 В. Присмотритесь к 6С15П, она запросто выдаст 0,5 В при отличной линейности. Но самые крутые усилители для телефонов получаются на 2С4С, или 2А3, естественно 2-х каскадные.

Тут дело вот в чем. Эту распрекрасную 6с15п с транформаторной нагрузкой под 8 ом я слушал,по мне,так это пытка, такого выхолощенного звука я больше ни на чем не слышал, разве что когда усилок на 6с33с с отстойным трансом работал в макете.
По долгу службы иногда слушаю с пристрастием заморские творения, так вот тот же паравинчевский нр-4, схему которого я где-то здесь выкладывал, имеет слишком яркий окрас, аудио вальве заметно уравновешенней и тембрально красивей, и то, что сейчас мы пытаемся сотворить, играет ничем не хуже немецкого, а ведь впереди ещё изменение альфы с 15 на 8-10, и установка сетевика не рвущего и бьющего словно лопатой по синусу силового трансформатора.
Сам проект интересен именно своей кажущейся простотой и минимализмом, а на таких монстрах, как 2а3, уж лучше забацать УНЧ. Впрочем, Voo Audio на них во всю прыть строгает ушастиков, правда, пока не было случая познакомиться с их творениями.(((

 Отправлено: 06.11.11 06:15. Заголовок: Вольдемар Мы все неп..

Вольдемар Мы все неправильно понимаем ситуацию. Топикстартер не просит помощи. Он наоборот, хочет поделиться с нами своими открытиями, чтобы и мы узнали, как строить усилительные устройства. В частности, для высокоомной нагрузки, что в корне меняет подход к конструированию .

 Отправлено: 06.11.11 06:34. Заголовок: Нет, альфа...

Нет, альфа медленно но уверенно уменьшается.

Но вот первые неожиданности в погоне за нужной альфой. Как такое может быть? В обоих случаях изоляция между секциями два слоя фторопластовой ленты толщиной 0.02мм.
Ш 28Х40 3900вит/576вит (Ктр=6,4) 1:1 нагрузка 500 ом, полоса 19.000Гц-3дб, альфа 13.5
Ш 25Х40 3700вит/754вит (Ктр=4,9) 1:1 нагрузка 500 ом, полоса 10.000Гц-3дб, альфа 7.9

 Отправлено: 07.11.11 23:58. Заголовок: Я что-то не понял ка..

Я что-то не понял как Вы считаете альфу? Это ведь отношение Ra/Ri. Мне чтобы ее посчитать, надо построить линию динамической нагрузки, и по ней рассчитать Ra и Ri. Толщина изоляции не нужна. Где Ваши графики?

 Отправлено: 08.11.11 01:45. Заголовок: Ri-1820 ом,из практи..

Ri-1820 ом,из практических замеров,есть ещё 6п14п с эмблемой "ножниц" у них сопротивление 1950 ом.
Смотал 200 витков, при 3500 получилось 13 кГц по минус три.

 Отправлено: 08.03.12 05:48. Заголовок: шум пишет: Смотал 2..

шум пишет:

цитата:

Смотал 200 витков,при 3500 по минус три получилось 13 кГц.

Давно не выкладывал ничего, было над чем голову поломать. В общем, чтоб получилось по минус три на 19кГц при не секционированном трансе, пришлось в общей сложности намотать девять пар выходников((( , но результат есть. Шаг за шагом частотка росла
И, как ни странно, все крутилось около заветных 10-11 альфа.

Ш25х40 ЕI-75
W1-3400 0.18мм L-33 Гн.
W2-599 0.355мм
Сейчас режимы ламп при кенотроне 5R4 выглядят так: смещение 3.2v при Rкатода 90 ом, меж анодом и катодом 165v, Ra 18кОм.

Корпус в черновую готов, колпаки заказаны, осталось сетевик залить, в вывешенном положении, кремнийорганическим компаундом, и можно собирать в чистовую.

 Отправлено: 09.03.12 02:09. Заголовок: шум пишет: Давно не..

Три часа, полет нормальный))

 Отправлено: 13.03.12 20:15. Заголовок: шум пишет: полет но..

Кто может сказать, в чём феномен происходящего: заменяю 5R4 на 5ц4м, и колпак (железо) на сетевике начинает вибрировать, а сам транс подгуживать, хоть катушка и пропитана церезином.

 Отправлено: 14.03.12 04:07. Заголовок: шум Скорее всего, од..

шум Скорее всего, один диод кенотрона не работает. Присмотреться , если накалы в обеих половинках светятся, то вероятен неконтакт либо в панельке, либо внутри цоколя, или, даже, лампового баллона. Для очистки совести можно пропаять ноги цоколя. Для проверки временно, вместо кена, подключить два каменных диода, последовательно с двухваттными резисторами 200 Ом каждый (для имитации внутреннего сопротивления кенотрона), а потом один из них отключить. Если вибрация появится, то кен нужно менять. Или, шунтировать по очереди цепи анод - катод цепью типа 1N4007+последовательно с ним 200 Ом. Если в каком-то положении вибрация пропадёт, та половинка и не фурычит.

 Отправлено: 14.03.12 04:30. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22, я так не проверял, понадеялся на то, что при смене кенов напряжение не падает. И наверное самое главное если бы одна половина кердык значит имеем однотактное выпрямление,а тогда от таких помех,пролезающих в выходники,просто некуда бежать, только расстоянием и спасаться. Нашел и поставил ещё один 5ц4м - та же фигня, а 5U4G и 5R4 - без проблем. Может всё дело в переборе с емкостью первого конденсатора (100 мкф)?

 Отправлено: 14.03.12 04:37. Заголовок: шум пишет: Может де..

шум пишет:

цитата:

Может дело в переборе с емкостью первого конденсатора (100 мкф)?

Если не искрит, то дело в другом. Не использовал 5Ц4М, а для 5Ц4С 100 мкф - неподъёмная ноша. Скоро гикнется. Если не прменить кристаллический старт по Бокарёву. А цоколёвка Импорта и нашенских точно одинаковая? Два кена с одним дефектом - вещь редкая.

 Отправлено: 14.03.12 12:26. Заголовок: majordom22 пишет: Д..

majordom22 пишет:

цитата:

Два кена с одним дефектом-вещь редкая.

Я бы не сказал что это дефект, просто делается усь для наушников, а в нём к каждому шороху прислушиваешься. Да с нашим 5ц4м подгуживает и колпак железный вибрирует, но это на уровне "если не прислушиваться,то и не заметно". Но раз такое явление есть, будем разбираться.
Искр не видел,если не считать голубого, не, скорее белого свечения на доли секунды, которое исчезает. По цоколёвке кены одинаковые.

 Отправлено: 16.03.12 05:23. Заголовок: шум пишет: в нём к ..

В общем, с кеном разобрался, 30 мкф вместо ста - и всё работает, теперь только дроссель с одного до двух генри поднять надо. Сегодня сравнил вот с таким приборчиком

http://www.avcomfort.ru/good31281.html

и кажется, в балансе с умеренностью ВЧ все-таки перемудрил, прозрачность у фурутека на голову выше, правда это единственный плюс. Середина явно обеднена, а высокие местами режут уши, слишком подчёркнуты шипяще-свистящие слоги. Правда это может быть и заслугой баеров.
В общем, трансы - в перемотку, но на сей раз буду закладываться не на 600 ом а на 250-300, на одних баерах далеко не уедешь.

Что можете посоветовать из наушников с таким сопротивлением?

 Отправлено: 16.03.12 07:02. Заголовок: шум пишет: прозрачн..

шум пишет:

цитата:

прозрачность у фурутека на голову выше,

А может, это искажения?

А почему бы Вам не секционировать выходники?

 Отправлено: 16.03.12 12:32. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А почему бы Вам не секционировать выходники?

Похоже, всё к тому и идёт, но без фанатизма, 2 к 1.
Есть ещё один момент: так ли важно в трансах для наушников придерживаться низкоомности первичной обмотки?

 Отправлено: 21.03.12 12:47. Заголовок: шум пишет: 2 к 1 ..

шум пишет:

цитата:

2 к 1

Итак, похоже заключительная версия тр-ра выглядит так :
1-1650
2-500
1-1950
3600:500 к.тр. 7.2
R1-412oм
R2-14.4 oм
L1-35гн
Не цыкает, не свистит, диапазон явно шире чем у предыдущего, мистика)))
Попробую завтра снять АЧХ для разных нагрузок, заодно и вых. сопр. узнаю.

 Отправлено: 22.03.12 04:23. Заголовок: шум пишет: Попробую..

шум пишет:

цитата:

Попробую завтра снять АЧХ для разных нагрузок,заодно и вых. сопр. узнаю.

Итак:
500ом-61кГц -3дб
250ом-37кГц -3дб
100ом-24кГц -3дб
Выходное сопротивление 42 ома, может чего напутал, но так получается при снижении сигнала под нагрузкой в два раза.

 Отправлено: 27.03.12 01:58. Заголовок: шум пишет: Корпус в..

шум пишет:

цитата:

Корпус в черновую готов,колпаки заказаны,осталось сетевик залить, в вывешенном положении, кремнийорганическим компаундом и можно собирать в чистовую.

А вот и заливка,держит до 200 по Цельсию

 Отправлено: 04.04.12 00:38. Заголовок: шум пишет: буду зак..

шум пишет:

цитата:

буду закладываться не на 600 ом а на 250-300,на одних баерах далеко не уедешь,что можете посоветовать из наушников с таким сопротивлением?

Тут намедни послушал Audez LSD-2, что сказать поражён. Слушал на немецком ушастом лампаче. Сопротивление у наушников 50 ом, поэтому Ктр меньше 15 делать не стоит, но получается, что с 6п14п усиления может и не хватить, поэтому взял на пробу 6ж43п.
Звучание на них не произвело впечатления (165в смещение -2.2в, резистор 90 ом), может потому, что режим не тот, но до 6п14п явно не дотягивает.(((

 Отправлено: 23.08.12 21:37. Заголовок: шум пишет: Итак: 50..

шум пишет:

цитата:

Итак: 500ом-61кГц -3дб 250ом-37кГц -3дб 100ом-24кГц -3дб

Усилитель отдал товарищу на прогрев, прошло три месяца, из двух вариантов Баер (300ом) и Градо (32ома) испытатель остановился на Градо, как на более музыкальных. Странно: и альфа - единица, и выходное больше, чем нагрузка ,чудеса!
Может для сверх лёгких мембран наушников демпфирование типа 4-10 вовсе не актуально?