Отправлено: 26.10.11 04:42. Заголовок: Однокаскадный усилитель для высокоомных наушников на 6п14п

Добрый вечер!
На эксперименты в данной области сподвигли идеи Сергея Сергеева и красочная, с картинками, реализация Jaster'a.

Все попытки сделать усилитель без выходника приводили к сумашедшим параметрам и не приемлемому для слуха звучанию. Как мне кажется все дело в перекосе баланса в сторону ВЧ. Именно только в наушниках, причем любых, на всех записях магнитафонной эры, четко слышен высокочастотный шум ленты, чего нельзя сказать про те же записи? но воспроизведенные Через АС.

Для экспериментов выбрал железо Ш75 с набором 30мм, для примера в амбициозном усилке AUDIO VALVE Eartube (91.000руб) стоят трансики более скромных габаритов, на глаз не более Ш60. Поскольку в конструкции не предусматривается ООС, лишняя индуктивноть засчет габаритов трансформатора не помешает.

Итак: первый вариант.
Индуктивность 19Гн. в первичке 2700 витков проводом 0.16мм сопр. 323 Ома
Секционирование 2:1 к.тр. 14.5, полоса 10-85000 по -3дб
Звучание такого варианта не только раздражает все тем же перекосом на ВЧ,но и заметным провалом в среднечастотном диапазоне (индуктивность катушки без сердечника 0.228Гн, а это по уровню -3дб 1800гц, эту идею почерпнул из думок НЭМ).
Громкость не фонтан, ручка твердо стоит в упоре на максимум.
Понятно, первый блин не удалсЯ, лепим второй

 Отправлено: 30.10.11 03:14. Заголовок: шум пишет: Дам-ка ..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

напомните, с транзюковым усилителем наушники ваши тоже дают подчёркивание наверху?

Нет, баланс кажется ровным.

шум пишет:

цитата:

Дам-ка я ей 30ма при 200в.

Поставил 200 ом, все четко, как по букварю, ток 29.5ма, на лампе 201вольт. Как думаете, стоит увеличивать?

P.S.Ура! Начинает прорезываться звук, решил еще добавить току, поставил 150 ом, смещение уменьшилось до 5.3 в, ток через лампу вырос до 35ма, напряжение на лампе так и осталось 201 вольт. Резкость пошла на убыль.

 Отправлено: 30.10.11 14:25. Заголовок: 7 ватт на аноде при ..

7 ватт на аноде при 14 допустимых по паспорту, запас есть для "опытов" .

 Отправлено: 30.10.11 15:59. Заголовок: Что же вы с лампой т..

Что же вы с лампой так осторожно? Дайте ей 250 анодного и 100 Ом в катод.И будет вам счастье

 Отправлено: 30.10.11 18:01. Заголовок: Pavel76 пишет: Что ..

Pavel76, да, лучше уменьшу смещение, вольт эдак до 3.5-4, 180 в на аноде при 46-50 ма.
Кстати,вчера не замерил, как повлияло увеличение анодного тока на выходное сопротивление уся,если будет заметный прогресс, то и с просто L катушки частота "подхвата" СЧ понизится, а если так, то при токе 46-50ма вообще должна сказка получиться. Впрочем, без замеров это только предположения.

Не утерпел, сегодня будет уже готов выходник на ЕI-84 из новой серии "опытов", Ra планируется около 23 кОм.

 Отправлено: 30.10.11 18:05. Заголовок: Не надейтесь, не вли..

Не надейтесь, не влияет режим лампы ни фига на выходное сопротивление.

 Отправлено: 30.10.11 18:20. Заголовок: Александр, извините,..

Александр, извините, что вклиниваюсь. А как же в СРПП? При изменении катодного резюка меняется вых. сопротивление каскада.

 Отправлено: 30.10.11 18:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не надейтесь, не влияет режим лампы ни фига на выходное сопротивление.

Я тут по быстрому прикинул, как будет меняться Ri, а значит-и Rвых от начального тока в этом каскаде при неизменных 200 В на аноде 6П14П.

 Отправлено: 30.10.11 20:04. Заголовок: Виталий! А почему Ва..

Виталий! А почему Ваши линии не параллельны кривым графика?

 Отправлено: 30.10.11 20:18. Заголовок: majordom22, как-то ..

majordom22, как-то Вы волюнтаристически Ri считаете. Интересный вариант. А я полагал, что Ri это касательная к линиям ВАХ. Так если проследить наклон касательной вдоль точек пересечения линий ВАХ с кривой максимальной мощности, то, вроде, там наклон почти одинаков и прав Бокарев, а вот, если ползать по одинаковому анодному с разными токами, то в отношении изменения Ri правы и Вы

 Отправлено: 30.10.11 20:52. Заголовок: oleg_s Вы частично о..

oleg_s Вы частично ответили на вопрос уважаемого Сергея Евгеньевича

 Отправлено: 30.10.11 21:16. Заголовок: oleg_s пишет: major..

oleg_s пишет:

цитата:

majordom22, как-то Вы волюнтаристически Ri считаете

Именно так предлагали некоторые авторы старых книг. При определённой ловкости и глазомере можно провести не самý касательную в точке покоя, а параллельную ей прямую. У Виталия глаз намётанный, ИМХО.
Характеристический треугольник - это для начинающих, да и точность будет ниже.
Я тоже практикую такой способ, как у Виталия.

 Отправлено: 30.10.11 21:19. Заголовок: Пермяк Спасибо...

Пермяк Спасибо.

 Отправлено: 30.10.11 21:45. Заголовок: Не имея возможности ..

Не имея возможности умно поисследовать ВАХи и сделать умные выводы я просто обмерил конкретный выходной каскад на 6П45С при разных токах покоя и не обнаружил серьёзного отличия в цифрах.(хотел сделать выходное поменьше-не вышло) А на картинке доказать можно что угодно и потом ткнуть меня в неё носом, -это же так приятно.
Виталий, на вашей же картинке с 6Н9С увеличение тока с 2 до 6 ма намного меняет внутреннее у лампы? Вопрошающий тоже хочет добавить току в каскад на 6п14п и уменьшить выходное. Ну и?

 Отправлено: 30.10.11 22:11. Заголовок: Бокарёв Александр Та..

Бокарёв Александр Так что? На графике 6Н9С "с двух до шести" невооружённым глазом видно уменьшение вн. сопротивления примерно с 49 до 12 килоом. Значит, топикстартер может и помечтать. Думаю, если сделает, как все тут под руку хором кричат 65 мА, то мечты сбудутся .

 Отправлено: 30.10.11 22:23. Заголовок: Нагрузка снивелирует..

Нагрузка снивелирует и это изменение внутреннего, -кстати. лампа у него трошки не та. а 6п14п.
Если измерения каскада на 6п14п дадут такие же изменения внутреннего- В РАЗЫ-, как в случае с 6Н9С- прилюдно признаю свою неправоту и неграмотность.

 Отправлено: 30.10.11 22:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если измерения каскада на 6п14п дадут изменения внутреннего- В РАЗЫ

А в 1.56 раза Вас не устраивает? В моём посте с графиком 6П14П такая разница вышла при изменении тока покоя от 65 до 16 мА. Если взять 10 мА, ВАХ вообще лягут. Проводить анализ?

 Отправлено: 30.10.11 22:41. Заголовок: 1.56 - это заметная ..

1.56 - это заметная величина, если мерить от запирания лампы до отпирания. А так, туда-сюда вокруг рабочей точки- не будет отличия.

 Отправлено: 30.10.11 23:03. Заголовок: Бокарёв Александр Ва..

Бокарёв Александр Важнее, что и крутизна будет меняться в схожих пределах. Значит, и усиление. А ещё-интересный звук. Уже писАл, когда-то из-за самовозбуда ток в 6П14п побежал лошадиный, и звук стал необыкновенно хорош. Правда, тихий. Есть в большом токе некоторых ламп нечто. ИМХО.

 Отправлено: 31.10.11 00:19. Заголовок: Виталий, я вспомнил,..

Виталий, я вспомнил, как я мерил выходное в 2000м году. Тогда у меня работал однотакт на 6п45с, смещение автоматическое, кажется , 510 ом в катоде. И тогда же я , измерив выходное сопротивление усилителя, подоткнул параллельно катодному резюку такой же, увеличив ток покоя практически вдвое. Измерил выходное- не увидел серьёзного отличия и сделал вывод: не влияет. Вот и всё.
Отличия, конечно же, есть, но что такое децибела-полторы ?

 Отправлено: 31.10.11 03:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

тогда же я , измерив выходное сопротивление усилителя, подоткнул параллельно катодному резюку такой же, увеличив ток покоя практически вдвое. Измерил выходное - не увидел серьёзного отличия и сделал вывод: не влияет

Я тут на досуге , пока связи не было, поразмыслил, и решил помучить мой древний сим. Что выяснилось.

1) если, при стабилизированном источнике питания СЕ каскада (внутреннее сопротивление источника=1 Ом), сопротивление в цепи автоматического смещения уменьшить вдвое, то ток покоя увеличится в среднем в 1.7 раз.

2) если использовать нестабилизированный источник питания, при уменьшении номинала резистора в катоде вдвое, увеличение тока покоя зависит от внутреннего сопротивления источника питания. При очень большом вн. сопр. источника ток останется неизменным. Как и Ri. При среднем значении вн. сопр. ист. в 400 Ом, ток покоя увеличится в среднем в 1.5 раза.

3) самое главное. Изменение Ri от тока покоя прямо зависит от красоты ВАХ лампы. Если взять любимицу меломанов 2А3, с её мизерной веерностью ВАХ, и, возможно, 6П45С в триоде, упомянутую Александром (я мало её исследовал, в основном, в пентодном включении), то, если все события происходят в области, близкой к параболе макс. мощности, то действительно, разница изменения Ri пренебрежительно мала!

Выходит, практик Бокарёв прав, но - по конкретному факту.