Отправлено: 29.08.15 18:56. Заголовок: О разводке "земли"

Провожу "модернизацию" самодельного усилителя, изготовленного несколько лет назад. Перемотал выходники.
схема усилителя:



Почитал ветку про трассировку - сколько людей - столько мнений.
Пока всё разбортировал и дабы не наломать новых дров хочу задать вопрос по трассировке. Ибо больше чем уверен, что проблемы с фоном и самовозбудом растут от туда. Для этого выкладываю фото состояния агрегата на сегодняшний день:
1. В центре квадратный - блок питания со схемой задержки анодного. Красным обозначил широкую полоску фольги с обратной стороны платы, олицетворяющую общий провод БП. Раньше эта земля соединялась через медный лепесток с шасси в точке. обведенной кружочком рядом с входной лампой. Сечас вопрос - как сделать ПРАВИЛЬНО?
2. L1 питается выпрямленным напряжением 6В.
3. Лампы одного канала питались от отдельной обмотки (все 4 шт) - там же стоят потенциометры подавления фона, подается +33В, уже изменил параметры делителя - будет +60В.
4. Провода земляные шли от точки соединения шины с шасси у входной лампы звездой ко всем каскадам проводом 0,75 мм"2.
5. При этом фон в левом канале был заметно заметнее, чем в правом.
6. Переключатель селектора входов стоит у входных тюльпанов, провода от него идут к регулятору Volume (экранированные).
7. Анодное на оконечный каскад идет с С15,С16. На предварительные -С18 - дроссель с кондером на настроенные 100Гц- С20.
8. Что пока поменял:
Добавил экранирующий кожух на БП (серая каёмочка вокруг БП)
Планирую сделать питание ламп L2 и L3 выпрямленным напряжением.



Какие есть мнения по расположению проводов общей шины?

 Отправлено: 07.11.16 22:00. Заголовок: aur_100 пишет: Укра..

aur_100 пишет:

цитата:

Украшательства с "глазком" ничего не дают.

Посмотрел видео с глазком, и аж на слезу чуть не пробило. Как в детстве...
А схему оставил Вильямсона, только весь монтаж теперь другой. А 6Н9С пойдут в другой проект. Трансы под него уже просчитаны...

 Отправлено: 25.12.16 19:45. Заголовок: Можно подводить итог..

Можно подводить итоги.
"Я сумел тебя добыть, то, чего на самом деле вааще не может быть..."
Эпопея, длившаяся более года подходит к концу.
Всё это время я упирался, не хотел выкинуть темброблок, не хотел перевести режим выходных ламп с УЛ в триод, не хотел переделать силовой трансформатор, который давал дикие наводки. Пришлось-таки всё это сделать!
Результат - превосходный звук!!! Я безумно рад, что добил эту тему, хотя много раз хотелось выкинуть всё в окно. С УЛ включением - ни какого сравнения!
Только теперь понимаю, какая то была кричалка


Кишки:



ЗИП:


Вид 2003 г.первоначальный вариант. УЛ.ООС. Темброблок.


Промежуточный вариант с переделанными выходными трансформаторами (2015г.):


ЗЫ.Ещё остались мелкие недочеты и вопросы, тему пока просьба не закрывать.

 Отправлено: 25.12.16 20:01. Заголовок: Поздравляю! Это пода..

Поздравляю! Это подарок к Новому Году!

 Отправлено: 25.12.16 23:54. Заголовок: Кто хочет,тот добьёт..

Кто хочет,тот добьётся... Поздравляю!

 Отправлено: 26.12.16 06:17. Заголовок: Как приятно, что не ..

Как приятно, что не зря мы букАвки пишем.
Поздравляю с преодолением трудностей, а главное - с преодолением собственного упрямства! С наступающим!!!

 Отправлено: 31.12.16 13:59. Заголовок: Поздравляю, успели к..

Поздравляю, успели к Новому году, подарок семье, в первую очередь себе!
PS: я бы не стал ставить винтовые колодки...

 Отправлено: 31.12.16 14:31. Заголовок: aur_100 пишет: я б..

aur_100 пишет:

цитата:

я бы не стал ставить винтовые колодки...

Юрий, да я тоже не любитель этих вещей... Но. Они стоят только на цепях питания и при настройке соединять-разъединять пришлось раз 30. Пайка этого бы не перенесла. А так - очень удобно.
Но, в принципе, когда всё отладил, можно, наверно, колодки выпаять и впаять провода непосредственно в плату. Но чтобы плату извлечь в случае чего, нужно все провода отпаять... Замкнутый круг.

 Отправлено: 04.01.17 00:43. Заголовок: Рано хвастался. Приш..

Рано хвастался.
Пришлось делать ООС. При измерении выходного сопротивления усилителя оно оказалось в районе 5-6 Ом. Не гут. Но звук хороший !
Итого. При ООС 4dB Rвых=2,9 Ом.
При ООС 6dB Rвых=2,25 Ом. Кдемп=3,55.
Чуйка при этом снизилась почти в 2 раза и стала около 300мВ. Пока так оставил. Сопротивление в цепи ООС - 39 кОм.
На слух - низы поперли ещё сильнее. Отверстия ФИ закрыл толстыми справочниками по электронике и прижал трансами.

 Отправлено: 04.01.17 07:23. Заголовок: Владимир, точно так ..

Владимир, точно так же поступил наш коллега serj в своём "вильямсоне", введя общую ООС глубиной 6дБ:
http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000381-000-0-0-1406664016
Для двухтакта - самое то, и вполне допустимо, имхо.

 Отправлено: 04.01.17 13:06. Заголовок: Посмотрел, спасибо! ..

Посмотрел, спасибо! Даже сопротивление такое же по номиналу. Только у него цель была другая - снизить чувствительность. И выходное сопротивление получилось поменьше. У меня же 2,25 Ом. Но у него и трансформатор гуру рассчитывал, а мой вообще от УЛ остался. Там активное вторички 0,053 Ом а у меня 0,7.
Регулировка громкости стала помягче, это заметно. А процесс сращивания с моими АС, как я понимаю - ещё впереди. Измерения ещё не проводил. Но на слух пока устраивает. Пока не могу понять (найти) какой нужен в идеале Кд для акустики на ШП.
Измерил поточнее выходную мощность с помощью лампового вольтметра - получилось около 8 Вт.
ЗЫ. В оригинальной схеме на КТ66 ООС вообще 20 dB .

 Отправлено: 04.01.17 13:18. Заголовок: Вот ещё из непонятог..

Вот ещё из непонятого.
Как выглядит ограничение формы сигнала на разных частотах. При низкой частоте срезаются верхушки синусоиды.
От 1000 Гц и выше форма ограничения какая-то корявая.

1000 Гц:

10 кГц:


Я так понимаю, это следствие корявости трансформатора, или качества его железа. Или влияние межобмоточной емкости... Или и то и другое

КНИ 0,2% - цифирки красивые, интересно, на сколько им можно верить. Сигнал снимал с эквивалента-делителя 8 Ом + 0,39 Ом.
На розовом шуме получилось так:



Может что не так в настройках - первый раз Спектру запускал.
Только сейчас подумал, но уже всё разобрал. что надо было сначала звуковую карту напрямик посмотреть - что она выдает...

 Отправлено: 05.01.17 00:15. Заголовок: Мне кажется, картинк..

Мне кажется, картинка должна быть похожей на это

 Отправлено: 05.01.17 13:43. Заголовок: :sm12: Ну если у ме..

Я тоже ожидал увидеть палки гармоник а увидел частокол. Я похоже не ту шкалу вертикальную выбрал.

Попробую другой прогой, называется Visual Analyser 2011. Вчера её повключал напрямую от генератора железячного - все гармоники на лицо. Да и с софтового генератора нужно напрямую в ЗК включить - глянуть, что там покажет.

 Отправлено: 16.01.17 22:53. Заголовок: Интересное наблюдени..

Интересное наблюдение. Вот уже около двух недель слушаю свой новый старый усилитель с акустикой на Визатонах. Сегодня включил музыку в машине и через некоторое время понял, что слушать её весьма противно и неестественно. На усилителе громкость ещё ни разу не ставил больше половины, и это при 8 ваттах на канал.

Мир слегка перевернулся и уже хочется колонки с ещё большей чуйкой...

 Отправлено: 17.01.17 16:52. Заголовок: Владимир, а у меня е..

Владимир, а у меня еще больше впечатлений было, когда я дома слушал СЕ на 6ф3п, я в машине даже одно время не мог слушать. Единственное, слушал свой любимый Led Zeppelin IV, особенно "Stairway to heaven" на CD... продали вместе с машиной, хорошего качества до сих пор не могу найти, и цена заоблачная...

 Отправлено: 17.01.17 18:34. Заголовок: SE ты моё SE... :sm1..

SE ты моё SE...
Тоже подумываю о таком, но многое мне не понятно пока чисто практически. Как, например, здоровенный транс на Ш пластинах стянуть с зазором и т.д. и т.п...
В паузе между творчеством поставил коробку 6Н13С на проверкус прицелом на SE (как её бедную не ругали). По первым двум лампам пока печалька великая...

 Отправлено: 17.01.17 19:27. Заголовок: Продай, выменяй, отд..

Продай, выменяй, отдай... У нее совершенно кривая ВАХ.
Вых. транс у SE 6ф3п был ТВЗ1-9, но акустика, правда, Симфония... А сейчас, прослушав всяких разных SE и РР, для души включаю SE на 6с4с...

 Отправлено: 17.01.17 19:49. Заголовок: 6С4С нужно покупать...

6С4С нужно покупать... Жаба давит. Да и с фоном бороться не охота.
Из имеющихся в наличии: ГУ-50, 6П3С, 6П31С, 6Ф6С (2 штуки всего), 6П36С (4шт), ну и етих коробка целая.
На чём из этого можно приличный СЕ собрать?

 Отправлено: 17.01.17 20:26. Заголовок: ГУ-50, 6П31С, 6П36С..

ГУ-50, 6П31С, 6П36С, все в триоде.
У меня был на ГУ-50, впечатления самые лучшие, "лампа 300в для бедных", так ее называют...

 Отправлено: 17.01.17 22:53. Заголовок: major Владимир мои п..

major Владимир мои поздравления с завершением проекта !!!!

на счет ООС в усилителе не так она страшна как ее малюют
в своем вильямсоне я использовал лампы EL34 в триоде режим 420 в ток 55 мА транс 10к\8 ом R вых 1,3 ома пробовал осс выходное падало до 0,5 ом поиграл оба варианта оос убрал прижилось к колонкам на бг20

на счет se подумай для сравнения интересно держать противоположный по религии вариант на счет ламп черкни в личку гу 50 могу подарить
да и в качестве выходного транса не стоит бороться за Ш образное железо
под лампы 2а3 использовал пл железо 4 подковы нашел с большим окном трансы вышли супер