On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Serg007





Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.08.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 04:22. Заголовок: Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим


Приобрел динами Beyma SM112N. В Документации было заявлено BL 17.2 Рассчитал по хорнреспу, закрепил - баса нет... подвижка дубовая. После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6...

Возникает вопрос: в чём дело, товарищи производители??? Заговор?
Для себя решил: чтобы не чувствовать себя полным идиотом, приобретать бренды больше никогда не буду , только ...)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Дмитрий Рутковский





Пост N: 2379
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:39. Заголовок: Конечно подскажу. От..


Конечно подскажу. Относитесь как к человеку, который прежде чем что-то делать рассчитывает с максимально возможно точностью всё что только возможно. Поэтому получается именно столько. В отличии от дилетантов, местами воинствующих, которые лепят как попало (от балды), поэтому получается как угодно.

Любому мало-мальски грамотному любителю понятно что все параметры завязаны. Если задумали сделать BL 17 и получить добротность 0.3, а сделали 12, то добротность будет выше по-любому. Либо заявленные параметры не сходятся в опубликованном даташите (добротность не соответствует BL). В обоих случаях налицо отсутствие расчёта.
Кто тут кого держит за идиотов? В первую очередь тот, кто сказки рассказывает. А того, кто не понимает о чём разговор и держать не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
Aleph





Пост N: 586
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:55. Заголовок: Раз уж у меня на нео..


Раз уж у меня на необитаемом острове временно появился интернет спрошу (кажется не в первый раз) чем же динамик для щита по-Рутковскому отличается от динамика для ФИ?
Конечно если в любом динамике намотать тяжелую катушку с большой индуктивностью то он просто не в состоянии будет дать что-то кроме НЧ. Но этот динамик не обязательно сажать в щит, при должной добротности он и в ФИ будет играть. Так что же такого надо сделать динамику чтоб он стал именно "щитовым" басовиком? А точнее пусть по т.у. он должен дать бас, но играть и середину, что динамик с большой катушкой не может.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2312
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:02. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Любому мало-мальски грамотному любителю понятно что все параметры завязаны. Если задумали сделать BL 17 и получить добротность 0.3, а сделали 12, то добротность будет выше по-любому. Либо заявленные параметры не сходятся в опубликованном даташите (добротность не соответствует BL).

Вот это всё зачем было писать? Что тут нового хоть для кого-то? Прописные истины по прописным истинам прописью!
 цитата:
Относитесь как к человеку, который прежде чем что-то делать рассчитывает с максимально возможно точностью всё что только возможно.

https://www.youtube.com/watch?v=t-Z8rgPZpfU
 цитата:
В отличие от дилетантов, местами воинствующих, которые лепят как попало (от балды), поэтому получается как угодно.

Это "Бейма" ли чё ли?
Как и Митсубиши, которые точат что попало для МС, потом не могут найти на них хорошие магниты и собирают говно не достойное отечественного говна? Я нигде не ошибся?

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:36. Заголовок: Aleph пишет: но игр..


Aleph пишет:
 цитата:
но играть и середину, что динамик с большой катушкой не может.

Не с большой а высокой или длинной как трубка когда витки торчат из зазора, а если катушка узкая вся в зазоре то середину она играет, и ещё как! перестаёт она играть тогда когда длинна волны становится меньше периметра или диаметра(нужно уточнить) катушки.
доказательство профессиональные средники рупорные и нет, все прекрасно играют середину с катушкой 4 дюйма, только что диффузоры там полное говно но это уже другой разговор.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2380
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:55. Заголовок: Abettor пишет: Что т..


Abettor пишет:
 цитата:
Что тут нового хоть для кого-то?

Тут полно нового. Например автор темы ещё недавно ничего этого на знал. Теперь знает.

Даже после написанного для многих ещё полно непонятного. Например Вы до сих пор не знаете соответствует ли BL из даташита указанной в нём добротности. Так же не знаете стала ли эта добротность соответствовать новому BL или теперь она ниже. Т.е. не в курсе основополагающих моментов конструирования касательно отдельно взятого динамика.
 цитата:
Это "Бейма" ли чё ли?

Да-да, именно этого.
Когда зайдёт разговор про другой динамик Вы точно так же снова будете не в курсе. Но не переживайте, я подскажу если чё.
А Вы скажете:
 цитата:
Вот это всё нахуа было писать?

Вам конечно что-либо писать бесполезно, всё равно не дойдёт. Но Вы тут не один. Другие быстро учатся.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2313
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 22:18. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Например Вы до сих пор не знаете соответствует ли BL из даташита указанной в нём добротности. Так же не знаете стала ли эта добротность соответствовать новому BL или теперь она ниже. Т.е. не в курсе основополагающих моментов конструирования касательно этого отдельно взятого динамика.


Мне ни одна бабка не нашептала. Ни-че-го. Вы вон вообще без конкретных цифирей обходитесь.
Ваше техническое описание динамика: - Стало меньше. Стало лучше. Соответствует ожиданиям!
И это ваши "осмысленные" тексты об "этом динамике". Хня какая-то, а не информация прости Господи. Если какая-то информация в вашей головушке и складывается в понятные для вас же узоры, то эти узоры и нужно тут вырисовывать, а не их обрывки. Экспрессионист вы наш! Вас и выперли-то со всех технических форумов за безграмотность и упёртость бегемота.
Если честно, то на этот динамик от "Беймы", лично мне на...ть с высоты! Я так, "разговор поддержать", да "способности" ремесленника пощу..., ой прощупать!

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Да-да, именно этого.

Ну вот. Я не ошибся.
 цитата:
Вам конечно что-либо писать бесполезно


Потому как пишите понятно только для себя. Как бы: - Тихо сам с собою ..... (с).
 цитата:
Другие быстро учатся.

Ваш бывший визави, хозяин "Беймы"? Так он положил на ваши "учебные пособия". Сунул динамик в лабиринт!

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2381
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 22:34. Заголовок: С чего Вы взяли что ..


С чего Вы взяли что я имею отношение к решениям хозяина Беймы. Единственное что мы сделали - это подтянули параметры динамика. Это всё. Поставят его потом туда, куда планировалось с самого начала или ещё куда - я не в курсе. Он изначально не подошёл потому что его параметры не соответствовали заявленным. Понимаете пятого раза? Теперь параметры больше соответствуют.

Ещё раз для непонятливых. Работа с динамиком и работа с АС - это разные вещи. Мы работаем с динамиками. Тот, кто проектирует АС рассчитывает по параметрам из даташита, выбирает подходящий динамик, получает, устанавливает - а звук не тот. Вариант выкинуть и купить ещё пару динамиков не подходит потому что никто не гарантирует что очередной динамик подойдёт. Апгрейд - проверенное решение с заранее известным результатом.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 15
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 22:44. Заголовок: rv10 пишет: Тот, кт..


Abettor пишет:
 цитата:
Если какая-то информация в вашей головушке и складывается в понятные для вас же узоры



Дмитрий Руткофский пишет:
 цитата:
Тот, кто проектирует АС рассчитывает по параметрам из даташита, выбирает подходящий динамик, получает, устанавливает - а звук не тот

Потому что нужно в первую очередь понимать что делаешь.
Что касаемо Вас Дмитрий то Вы не то что не понимаете что делаете, Вы даже не понимаете что пишите.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2314
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 22:50. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
С чего Вы взяли что я имею отношение к решениям хозяина Беймы.

С чьего же как не с вашего "пинка", он старательно сращивал со щитом "апгрейдированную" многострадальную "Бейму? Исходя из посыла темы, динамик хотели лишь улучшить.
...

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 50
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.19 23:18. Заголовок: Serg007 пишет: Пос..


Serg007 пишет:
 цитата:
После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6...

BL не зависит от длины провода а от ОБЪЁМА меди в зазоре , если взять провод толще а витков меньше но так что бы масса провода находящегося в зазоре увеличилась то увеличится и BL.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 51
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.19 23:30. Заголовок: Даже не стал ветку д..


Даже не стал ветку дочитывать какая же бредятина, боже мой, люди спорят доказывают чего то друг другу и не понимают что в маленькой, да и в любой комнате нормально басит только ЭТО:











Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2390
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 04:05. Заголовок: А как же недавнее за..


А как же недавнее заявление что щиты в маленьких комнатах басят? Неужели врут?

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2330
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 10:06. Заголовок: Глядя на верхний чер..


Глядя на верхний чертёжик, вдруг вспомнился этот:



Всегда хотел сделать что-то подобное, но как всегда то понос, то золотуха!
Предлагают Бозаки 12", может и стоит замахнуться на на Уильяма нашего...

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2391
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 15:28. Заголовок: На что только люди н..


На что только люди не идут чтобы заставить басить мидбасы.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 55
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 17:34. Заголовок: Abettor пишет: Всег..


Abettor пишет:
 цитата:
Всегда хотел сделать что-то подобное, но как всегда то понос, то золотуха!

их несколько вариантов есть но даже самый простой уделает любые щиты и ящики играючи.
тоже собираюсь делать , можно упростить до предела.
Всего пять досок вертикальных и две горизонтальных верх и низ а задний угол стенами комнаты образуется.
Я раньше делал такой рупор , бас недостижим ни для одного другого оформления. И я считаю это единственно правильное решение в небольшой и средней комнате, все остальное проигрывает по нижней частоте среза, по чувствительности, скорости, и отсутствию комнатных и любых других резонансов.
И самое главное идут любые динамики, и особенно с низкой добротностью восхваляемые перевёртышем Рутковским.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2392
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 18:48. Заголовок: Ну да, конечно. Снач..


Ну да, конечно. Сначала рассказали как замечательно басят щиты в маленькой комнате, потом оказалось что басят только обратные рупоры, а перевёртыш почему-то Рутковский. Логика - она такая, не каждому дана.

Вот кстати АС, которые устраивают владельца как по басу, так и по ВЧ. Рупор тоже есть.


Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2331
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 18:58. Заголовок: rv10 пишет: а задни..


rv10 пишет:

 цитата:
а задний угол стенами комнаты образуется.


Это и привлекает.
Даже в той комнате, что мне отведена для моих хобей! Хотелось бы увидеть не фрагмент (на верхнем рисунке), а весь чертёж. Если есть возможность конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8143
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 19:03. Заголовок: И щиты басят и обрат..


И щиты басят и обратный рупор так же.
Просто глупо использовать один и тот же динамик.
Вышеупомянутая Бейма по параметрам подойдет для рупора, но никак ни для щита.
И наоборот динамик с высокой добротностью годится для щита , а не для рупора.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2393
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 19:11. Заголовок: Вот как оказывается...


Вот как оказывается. А мы и не знали, всю дорогу низкодобротники в щиты ставим.
И как не сделаем апгрейд, так каждый раз добротность снижается, оформление старым остаются, а звучание улучшается. Каждый раз одно и то же независимо от оформления. Не подходит высокая добротность слушателям, пониже нравится больше.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 58
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 19:16. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Вот кстати АС, которые устраивают владельца как по басу

Ключевая фраза здесь: Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
устраивают владельца



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 192
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет