On-line: Сергеев Сергей, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 6316
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 17:01. Заголовок: Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE.


Тема отделена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 10:38. Заголовок: Я вот допустим счита..


Вот допустим я считаю, что нужна индуктивность первичной обмотки 1000 генри для триода и собираюсь её достичь, возражения?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 490
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 11:40. Заголовок: eth5 пишет: Вот до..


eth5,
Вперед, солдат!
Карты тебе в руки!
Жги

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 247
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 12:03. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
...Вааснер

Аркадий, который постоянно использует эти сердечники, при покупке требует полный сертификат каждой партии, но всё равно измеряет сам. У большинства предприятий, изготавливающих сердечники, как правило, не один поставщик стали (это относится и к Эйлору), поэтому параметры на частотах, отличных от 50Гц, могут отличаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 491
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 12:19. Заголовок: Serg_AD пишет: Арка..


Serg_AD, объясняю.
То что вам рассказывают и измеряют Аркадий или Д.Андреев, по большому счету не имеет отношение к измерениям стали как таковой.
Они измеряют КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ отдельных магнитопроводов!
Т.е. - на пальцах:
Из примера выше про МП с Украины из ленты 3408, если бы даже он был сделан из супер ленты HiB , то график измерений был бы практически такой же! Может быть разве что макс.индукция была немного выше.

П.С
Так как, не расскажмте об индуктивности последних вами приобретенных твз?
Это для Кузьмича, не мне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 13:03. Заголовок: делать то буду дросс..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Вперед солдат!
Карты тебе в руки!
Жги!

А ничего жечь не надо, делаю же для себя, не связан жесткими рамками доходности, всего то нужно I железо с длинным окном и такое уже есть, и штук 10 галет по 3000 витков, так что ничего невозможного не вижу.

делать то буду дроссель , так как трансформаторы в лесу видел.
схему ты видел, нужно будет ещё динамик на ом 700 и все.

Buran81, удвоение количества витков увеличивает индуктивность в 4 раза а учетверение - в 16. Думаю, удесятерение сам посчитаешь.

Даже ВОЗДУШНАЯ КАТУШКА БЕЗ сердечника УЧЕТВЕРЯЕТ ИНДУКТИВНОСТЬ ПРИ УДВОЕНИИ ЧИСЛА ВИТКОВ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 501
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 16:56. Заголовок: eth5 пишет: Я вообщ..


eth5, в СЕ при одном и том же токе подмагничивания (постоянном токе I0 через лампу и первичку!) и увеличении кол-ва витков W вдвое - вдвое же увеличивается и напряженность поля Н=I0*W в сердечнике, а значит в двое увеличивается и индукция подмагничивания В0.
Для того, чтобы вернуть ее на прежний, оптимальный для данного железа уровень, надо вдвое увеличить зазор в МП, но при этом проницаемость Мю снизится вдвое. А значит, индуктивность вырастет всего в ДВА раза, а не в четыре.
Do you understand now?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1902
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 17:12. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
при одном и том же токе и увеличении витков вдвое - вдвое увеличивается и напряженность поля Н в сердечнике, а значит вдвое увеличивается и индукция подмагничивания В0.

Ради интереса, не более:
ЭДС больше, а как же потери в стали при меньшем переменном токе с увеличенным числом витков?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 502
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 17:28. Заголовок: RedStar пишет: Ради..


RedStar, потери с стали снижаются в среднем квадратично от индукции.
Мощность же СЕ трансформатора (с одной и той же переменной индукцией), при увеличении витков в два раза, вырастет в четыре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1904
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 18:11. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Потери стали снижаются в среднем квадратично от индукции.

Не совсем понял. Чем больше индукция, тем меньше потери? Как-то странно. Мощность при этом же снижается, Вы пишете:

 цитата:
Мощность же СЕ трансформатора (с одной и той же переменной индукцией) ,при увеличении витков в два раза, вырастет в четыре.

С чего это? Ток вторички-то уменьшится?!
Или я вообще не в теме?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 503
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 18:23. Заголовок: RedStar пишет: Чем ..


RedStar пишет:
 цитата:
Чем больше индукция, тем меньше потери? Как то странно. Мощность при этом же снижается.

Нет. Индукция меньше в два раза = потери меньше в четыре раза.
 цитата:
С чего это? Ток вторички-то уменьшится?!

Почему он должен уменьшиться, если мощность увеличилась?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1906
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 18:38. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Индукция меньше в два раза = потери меньше в четыре раза.

Это как силовики с большей индукцией, верно?
 цитата:
Почему он должен уменьшиться, если мощность увеличилась?

Как увеличится мощность тр-ра при большем количестве витков? Ток то уменьшается. Уменьшается индукция сердечника...

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1356
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 19:00. Заголовок: eth5 пишет: я знаю..


eth5 пишет:
 цитата:
я знаю как на самом деле и когда намотаю лишний раз убежусь в своей правоте

Никогда ты ничего не намотаешь.
 цитата:
я тебе приборами докажу кто прав

У тебя один прибор - язык - иди и мети им улицы.
ВОТ ССЫЛКА
Прочитай, посмотри внимательно графики рисунков 8 и 9 и извиняйся за свой словесный понос.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 504
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 19:26. Заголовок: RedStar пишет: Как..


RedStar пишет:
 цитата:
Как увеличится мощность тр-ра при большем количестве витков? Ток то уменьшается. Уменьшается индукция сердечника...

У вас все перепутолось в голове.
Мы говорим про выходники и их индуктивность.
В силовиках же действительно со снижением индукции ГАБАРИТНАЯ МОЩНОСТЬ снижается .
Т.е. это мощность, на которую вообще можно намотать трансформатор на данном магнитопроводе .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 21:14. Заголовок: У него шарики за рол..


У Редстара шарики за ролики заехали, мощность с индукцией и индуктивностью путает... На базаре ему сухофруктами торговать.

Главное, хоть кто-нибудь бы втёр этому прощелыге, что индуктивность на железяке или без увеличивается квадратично от числа витков.
Со мной-то он из принципа не согласится.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1909
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 21:23. Заголовок: Извиняюсь, конечно, ..


Извиняюсь, конечно, если "не так" пишу.
Buran81@inbox.ru пишет:

 цитата:
Мы говорим про выходники и их индуктивность.
В силовиках же действительно со снижением индукции ГАБАРИТНАЯ МОЩНОСТЬ снижается .

А какая разница, если железо одинаковое и "ведет" себя тран-тор одинаково согласно закону?
Или я недопонял чего. но с чего это в выходниках увеличивается мощность при увеличении витков?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 505
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 21:34. Заголовок: RedStar . Скажите ка..


RedStar .
Скажите, как вы понимаете понятие Габаритная Мощность?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1912
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 22:01. Заголовок: Вы меня экзаменуете?..


Вы меня экзаменуете? Не надо. Просто странным кажется ваше утверждение, что при большем количестве витков увеличивается мощность выходника.
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/74acfd763b3907c93477bddc68a1432461c95ece

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 508
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 22:58. Заголовок: RedStar пишет: Вы ..


RedStar пишет:
 цитата:
Вы меня экзаменуете?

Я вас не экзаменую , я вас спрашиваю о том, что вы понимаете под мощностью СИЛОВИКА (остановимся пока на силовиках) . Как вы представляете себе возможное увеличение мощности в нем с повышением индукции? За счет чего это произойдет?
Ответьте просто своими словами..
Потом обсудим выходник и что я имел ввиду когда сказал что при увеличении витков в двое, мощность (при одной и той же переменной индукции) увеличится в четверо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1915
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 23:06. Заголовок: Я же сказал, не надо..


Я же сказал, не надо...
Простой вопрос задал в своем посте N: 1909. Вы же ставите свой.
Просто, ответьте на него конкретно!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 509
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.19 23:10. Заголовок: RedStar пишет: Я ж..


RedStar пишет:
 цитата:
Простой вопрос задал в своем посте N: 1909. Вы же ставите свой.
Просто, ответьте на него конкретно!

Сорри.
На ваш вопрос невозможно нормально ответить, если вы не знаете,что такое ГАБАРИТНАЯ МОЩНОСТЬ МАГНИТОПРОВОДА.
А судя по вашей реакции, мне таки - да, кажется что Вы не знаете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 225
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет